| Страница: 1 2 3 4 5 6 Все |
| Зина KidCat | 10.12.12 02:48 |
| Саша,у котов тоже усы:)))Это же не значит,что коты-евреи:)))) |
| Дмитрий Ермаков | 28.11.12 10:47 |
| М. Анищенко - поэт, конечно, хороший, но все-таки не вологодский, а самарский. |
| Елена | 27.11.12 09:42 |
| Земля пухом вологодскому поэту Михаилу Анищенко. Он умер 24 ноября. |
| саша | 18.11.12 13:49 |
| Зина, блондинка ты, конечно, крашенная. Нужно законодательно запретить гражданскам еврейской национальности продавать осветлитель для волос, чтобы не вводили русских мужчин обман. А то глянь-ка, начиная с жидовки Медведевой все они блондинки! А внимательней глянешь... караул...усы... |
| Алла | 17.11.12 14:08 |
| Полина, здесь просто возникла такая непростая ситуация: если человек подписывает фамилию - это значит "пиарится", а если не подписывает - боится. Поэтому многие не комментируют вовсе. "И глух и нем - греха не вем". (Русская пословица). |
| Полина | 17.11.12 04:01 |
| Как и пугался Ермаков, в его защиту пошли люди без имен и фамилий.
А мы-то причем? Ермаков, чем твои инкогниты лучше? Ответь своим так же подробно! |
| Зина KidCat | 17.11.12 00:58 |
| Алла-человек должен быть прежде всего человеком...не животно-подобным.а человеко-подобным,хотя бы:)))про богоподобие говорить не буду,как агностик:))) |
| Марианна | 17.11.12 00:01 |
| Зина, забей, не переубедишь(((
|
| Маша | 16.11.12 23:37 |
| Зиночка, а с чего началась перестройка, не помните? С того, что СП разделился на русский и еврейский, а в Петербурге сожгли Дом писателей. Хорошо, что не в Москве.
Проведите аналогию с окончанием перестройки и поймете, почему без евреев никак. |
| Алла | 16.11.12 15:24 |
| Зинаиде
Зина, а каким человеком надо быть: богоподобным, со стремлением понять мир и себя, истину и вечность, или животноподобным, с единственной целью славы и наслаждения здесь, на земле? |
| Зина KidCat | 16.11.12 02:37 |
| Маша...Машенька,милая,объясните мне,блондинке такой,а причём здесь евреи или не евреи?Всем уже понятно Ваше отношение к ним-но вообще-то здесь о поэзии разговаривали изначально...Хочется всему миру высказать свои антисемитские взгляды-так здесь,мне кажется,этому не место-найдите для себя какой-нибудь антисемитский форум и высказывайтесь там-там Вас поймут и поддержат... |
| Зина KidCat | 16.11.12 01:13 |
| Никодим,если я лично свою"нетленку"перечислять начну-то будет слишком много споров...Возможно,и здесь я ошиблась,но попыталась мыслить объективно...Как говорится-"зрите в корень";)))Суть несколько в другом...Возможны и другие имена,но разговор вообще-про поэтов на все времена и поэтов своего времени.... |
| Никодим | 15.11.12 22:07 |
| Зиночке KidCat
А каким это образом Майакофский и пастренак к вам туда попали? - в нетленку... (?!) |
| Андрей Соколов | 15.11.12 22:03 |
| До меня дошли слухи, что 6 декабря в Большом зале ЦДЛ в Москве состоится вечер курупнейшего современного поэта Николая Зиновьева.
На его публикациях в "РП" кипят такие страсти, что и не снилось. Но нет истерик, нет политики. Просто одним он нравится, другие его на дух не переносят. Потому что он наш, свой. И не сомневаюсь, что приедет он из Краснодарской области, а в ЦДЛ будет опять переполнен зал. Москвичами. А он - из какого-то райцентра сельского тапа. Надо иметь дело со своими поэтами. И предлагаю закончить пустой спор между либералами и почвенниками. Если не могли договориться в 19 веке, когда те и другие были сплошь русскими людьми, то теперь, когда у либералов уже почти сплош собственная национальность, тем более не договоримся. |
| еклмн | 15.11.12 20:17 |
| Еклмн! Так Тимофеев в еврейском союзе,что ли? В Вологде тоже два союза? |
| Маша | 15.11.12 20:16 |
| Присекина - еврейская фамилия, потому могли бы не визжать по хасидски, и без слов слышно. |
| Зина KidCat | 15.11.12 19:03 |
| Да,занесло Вас всех в степи,люди-человеки....Экстремизм-антисемитизм и ещё куча "измов."..А вообще-то о поэзии начинали говорить...И сама-с кем повелась-так мне и надо-уже про политику и времена заговорила...Так что сейчас попробую по-существу...
Начну издалека,но попробую высказаться понятно...На мой взгляд-есть Поэты на все времена,а есть-поэты своего времени...Дилетанты и графоманы,конечно,тоже есть-но о них не будем...Рассмотрим,например,19 век...Понятное дело,что о Пушкине и Лермонтове знают все,не только люди,интересующиеся поэзией...Можно назвать лишь несколько имён тех Поэтов,которые стали поэтами на все времена-Пушкин,Лермонтов,Тютчев,с натяжкой можно назвать имена Фета и Некрасова,...Но ведь-поэтов было куда больше,и поэтов неплохих...Веневитинов,Дельвиг,Рылеев,Кюхельбекер,Кольцов,Катенин...Можно много имён перечислить-и навряд ли кто-то из них являлся"бездарью"...Просто они остались поэтами своего времени-в то время их поэзия была востребованна,а сейчас-кроме филологов ,искусствоведов,и отдельно интересующихся вообще поэзией 19 века людей-об этих именах мало кто знает...Так же и 20 век-в эпоху"Серебряного века",и позже-были Поэты,оставшиеся"на все времена-Блок,Мандельштам,Маяковский,Цветаева,Ахматова,Пастренак,Гумилёв,Есенин-если говорить про "Серебряный век",но ведь были ещё и Каменский,Орешин,Клюев,Городецкий,Аделина Адалис,Лозина-Лозинский,и многие другие... Пойдём дальше по 20 веку...Бродский,Галич,Рубцов-вне времени... Но ведь были и Джек Алтаузен,Павел Коган,Семён Гудзенко,Нежинцев,Елена Ширман,Симонов,и многие,многие...Разве они были бездарями?Не думаю...Просто они были поэтам своего времени-и на данный момент их строки потеряли актуальность....Про 21 век помолчу-по причине недостаточных знаний...Но-моё субъективное мнение-задача Поэта-в том,чтобы стать поэтом на все времена...Но у кого-то есть потенциал стать им,кто-то останется поэтом своего времени...Что про Павла Тимофеева-то для своего времени он поэт не плохой...А что будет дальше-время покажет... |
| Неизвестный писатель | 15.11.12 16:57 |
| Карташову.
Вы в догадках. А они читают и молчат. Вот и вся их "смелость" и "ответственность". Забудем о них, другие темы интереснее: почему либералы и патриоты ходят парами, как в песне? |
| Ольга Присекина | 15.11.12 16:49 |
| Маше.
И вот из этих-то соображений, вы призываете жаловаться на сайт "Российский писатель" в прокуратуру? Сайт не тенденциозный, публикующий разные точки зрения, дающий пищу для размышлений, сайт, на котором высказываются многие отчаявшиеся русские люди?! Сильно!!!!!!!!!!!!! Мне казалось, что есть где-то грань иезуитской хитрости и подлости наших противников - но я ошиблась. |
| Маша | 15.11.12 16:37 |
| Инессе
Шейнис Милая Инесса. Экстремизм вы спутали с антисемитизмом. А ведь я имела в виду разжигание национальной розни на этом сайте именно представителями еврейской нации. Они унижают, провоцируют русских писателей, призывают к ликвидации союза и выдают прочие изощренные русофобские перлы, пропагандируя межнациональную рознь. А потому русские обязаны защитить себя и привлечь к ответственности провокаторов, чьи айпи легко высветить,кое-кого за разжигание межнациональной вражды, унижение человеческого достоинства. Вы привыкли однобоко понимать ст. 282 ГПК, ФЗ "Об экстремизме", и Закон "О средствах массовой информации", полагая, что субьектом данных норм права являются исключительно русские. Нет, милая Инесса, как раз наоборот. Я пояню вам это позже. |
| Сергей Карташов | 15.11.12 16:12 |
| Наконец-то интересная тема пошла. А знаете ли, что либерализм явился к нам в маске Вольтера, заявившего" "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я до последнего буду защищать ваше право это говорить". Но именно в Вольтере либерализм саморазоблачился. Знаете ли вы, что лозунг, выдвинутый в октябре 1993 года против защитников Конституции и закона либеральными деятелями культуры и литературы "Раздавить гадину!" тоже принадлежит Вольтеру? Под этим лозунгом французская революция расправлялась с католической церковью. И под этим лозунгом сотни тысяч православных священников были замучены, расстреляны, утоплены оптом и в розницу. И под этим лозунгом был расстрелян единственный, избранный еще на честных или, допустим, почти честных выборах, российский парламент. Поэтому я и ненавижу либералов. Для меня это фашисты, только в масках с прорезями для якобы "человеческих", а не волчьих глаз. И удивляет меня Ермаков, который контр-культурную ситуацию в нашей Вологде с параллельным матерным Союзом писателей знает лучше меня. Если уж публиковать Тимофеева, то надо было под звукоизолирующим стеклом. Чтобы никто не посмел высказать ему своего мнения о нем. Хотя, может быть, в том Союзе он оказался не по убеждению, а по расчету. А это уже не прямое преступление против русской православной морали, а всего лишь нравственный релятивизм, приспособленчество и т.д. По стихам чувствую, что если бы у Тимофеева было больше мужества, он бы в анти-писательский Союз не вступил. Он скорее хороший, чем плохой. Просто действовал по обстоятельствам, а не по нравственному выбору. |
| Неизвестный писатель | 15.11.12 16:01 |
| Всё так. Либерализм хуже фашизма. Фашист убивает сразу, а либерал еще помучает: "А ты почему Бродского не знаешь?" |
| Иннокентий | 15.11.12 15:09 |
| Да, расстреляли, и никто не повинился. Говорят, одна Ахмадуллина перед кончиной пыталась грех с души снять. Но и наш Астафьев хорош, своей эпитафией весь мир в грехе объявил, мол, не туда я пришел, все черненькие, гаденькие, один я светлый. Рашен шрифтштеллер, называется... Но тут хотя бы имена. А у нас на сайте? А у них - из "параллельного" мира? Полные графоманы, "дамы" и "рэперы" при них. Давайте с ними закончим, не как в 37-м, а как в 2012-м - брезгливо больше не вляпываясь. |
| Игорь | 15.11.12 14:29 |
| Я считаю, что с коллегами из паралельного Союза связываться нельзя. Среди них бязательно найдется тот, кто возжаждет суда и казни над своими оппонетами споре о том, какая поэзия настоящая, а какая ненастоящая.
ГКЧП ввело танки и вывело. А они в 93-м году своих противников просто растреляли. |
| Андрей Соколов | 15.11.12 12:37 |
| Ну вот, сайт прикроют Союз писателей Россиии разгонят. Дорошенко посадят, останутся только либеральные писатели. И никто не будет спорить о том, что такое поэзия.
Я всегда считал, что связываться с этим народом опасно. |
| Инесса Шейнис | 15.11.12 12:13 |
| Дорогая Маша! Ну, наконец-то! Хоть одно живое СЛОВО! Ну, конечно же, давно пора писать заявление, и сажать, сажать, сажать.... Как в 37-ом!!!!
Только очистив эту страну от ее мерзких аборигенов, мы сможем, наконец стать здесь хозяевами и построить наш, разумный порядок! |
| Зина KidCat | 15.11.12 11:59 |
| Маша,а ведь действительно-ничего не изменилось...Маски поменялись-нравы всё те же...Вот уже и о прокуратуре и о экстремизме заговорили... |
| Маша | 15.11.12 11:41 |
| Модератор на этом сайте есть? Или в прокуратуру обратиться с заявлением о признании экстремистским? |
| Зина KidCat | 15.11.12 02:35 |
| Алла,за богоборческий дух не только лимоны получают,но ещё и п...ли отхватывают...Да и кто Вам сказал,что на этом пишущие товарищи дивиденды стригут?Сейчас"модно"как раз быть"верующим",равно как в "совдепе"было"модным"верить в Ленина-Партию-коммунизм:))))А прост-одна религия сменила другую...Человеком надо быть в первую очередь-а уж с богоборческим духом или с небогоборческим-дело каждого... |
| наталья | 14.11.12 19:57 |
| А. Соколов + Ермаков = дуэль. Свой междусобойчик решайте между собой . Нечего Наталью и Марианну втягивать . Дамы высказали свое мнение. Высказывайте свое. Никто же не говорит, что вы в гадюшнике. Вы на форуме писателей и любителей словесности. Словесности, а не ругани. |
| Андрей Соколов | 14.11.12 19:37 |
| Ермакову
Не я этот мерзкий "паралельный" писательский Союз попытался протащить под благопристойностями Тимофеева на наш писательский сайт. Сам ты, Ермаков, полез на помойку. Вот и либо кайся, либо марайся далее. Все эти Натальи, Марианны - это ваш гадюшник, господин патриот и вологжанин. |
| Вологодец | 14.11.12 19:15 |
| Вы, действительно, скажите - чё? Какие измышления? Назовите! Конкретно по моим словам. А я вам тут же докажу, что не так, что Вы лжете, ну, может быть, не знаете, тогда спросите завтра в своей "тусовке" у старших товарищей, наведите справки, это не трудно, позвоните им хоть сейчас, они же всё снимали, всё писали. Получается, что все там у вас какие-то незнающие, наивные, одураченные, под "рэпом", что ли? Вот вас уже двое - Тимофеев и Вы. Митя молчит, хитрый, он-то знает. И не кликушествуйте больше. Брысь отсюда! |
| Марианна | 14.11.12 18:54 |
| Вот как раз такие как Вы это и говорят. )))) Вам ведь все равно, кого грязью обливать в ответ на искренность и открытость. Тогда что ж под псевдонимом пишете? |
| Вологодец | 14.11.12 18:47 |
| Ну, и чё? - цитирую Вашего. Чё измышления? Чё в тусовке? |
| Марианна | 14.11.12 18:33 |
| Вологодцу. А вы знаете, такого слова нет. И людей таких нет, ВОЛОГОДЦЕВ, есть ВОЛОГЖАНЕ. А Ваши измышления насчет вологодской писательской тусовки все почему-то приняли как аксиому. А это чушь несусветная.Стыдно, люди!
Да, пишут у нас многие. Выбрать, поверьте, есть из чего. Вот "Плюсовая поэзия" недавно проходила. Много было приезжих. Спросите их! |
| наталья | 14.11.12 17:57 |
| Никодиму. Посмаковала... Упсс..... получилось шамканье. Тренируйтесь. |
| Евгений | 14.11.12 16:49 |
| А знает ли Тимофеев - что такое рэп, и для чего он? Чтобы разрушить мелодическую основу музыки, а его текстовую составляющую свести к примитивному набору бессвязных "откровений". В основе рэпа - баптистские завораживающие песнопения, вгоняющие человека в транс, в мечту о красивой жизни. И как же нелеп "рэп" вологодца Тимофеева, как он жутко бездарен - прямо-таки портянка от Версаче.
Честное слово, на что мы время тратим?! |
| Захарий | 14.11.12 16:33 |
| Нет, молодежь вологодская развивается и по-другому: прекрасно работает поисковый отряд, настоящие патриоты Отечества, много умников и умниц среди студентов, большой интерес к Клубу исторической реставрации, в городе проводятся многочисленные конкурсы, соревнования по профессиям, то есть здоровое ядро имеется и никуда не делось. Но его с грохотом и шумом забивает этот срач массовой культуры, это подражательное и бездарное следование каким-то там образцам, группам, флэш-мобам, рэпам (см. у Никодима). Всё это выходит дико, по-провинциальному убого, нелепо и зло. А память о литературном центре еще и пытаются подменить, замазать, очернить. Всё идет в ход, и не место здесь рассказывать. |
| Виктор Герасин | 14.11.12 16:26 |
| Каждому - свое.
Вы любите шоколад, а друг мой не любит шоколад, отдает его мне. И ему не докажешь, что шоколад - это полезно и сладко. Вы любите водку, а друг мой не любит, отдает ее мне. И ему не докажешь, что водка веселит. Тогда о чем спор? Ах, да "вологодская школа". Вологодская школа - это Н.М. Рубцов. А все остальное чаще всего ширпотреб, как ширпотреб спички или соль. Я вот здесь читаю, читаю и вдруг понимаю, что курская, самарская школы ни чем не хуже сегодняшней вологодской, даже гораздо лучше. Но это для меня, для моей души. Так что каждому - свое. |
| Никодим | 14.11.12 16:13 |
| "Русский рэп", street poetry, "Ну и чё", слэм фестивали... Смакуйте, Наталья, я вам не завидую... |
| Дмитрий Ермаков | 14.11.12 13:52 |
| Надоел ты мне, Соколов. не знаю я тебя и знать не хочу. Это я тебе, как вологжанин (а не вологодец) говорю. Оставайся со своими претензиями... |
| Игорь | 14.11.12 13:30 |
| Наталье
Талантливая молодежь - это Анна Маркина на соседней странице "РП". Тимофеев просто поэт. И, учитывая возраст, таким просто поэтом и останется. |
| Андрей Соколов | 14.11.12 13:24 |
| Но тогда у меня вопрос к Ермакову.
Зачем он, используя свое доброе имя, протаскивает в "Российский писатель" членов вражеской писательской организации? Вот Вологодец пишет: "Именно эта организация устраивает матерные поэтические фестивали у святынь города. Руководит там некая Щекина, собирающая и публикующая злобные пасквили на Василия Белова. Публика еще та! Оторви и брось! Непонятно, зачем "Российскому писателю" пропагандировать этих, как сказал наш писатель Р.А.Балакшин, "уродов"?" Но и мы уже все наслышаны об этом гнездовье уродов. Если среди них Тимофеев - хороший, то пусть сначала уйдет от них. Я не понимаю Ермакова. Понял бы, если б речь шла о талантливом подростке, за которого еще надо побороться. А тут уже зрелый человек сделал выбор. Тут уже понятно, почему не Рубцов, а помельче и зачем вдруг понадобился Чуковский. Это как справка, в которой написано: Тимофеев не русский поэт. Или Ермаков хочет себе очки заработать у русофобов и либералов? Я прошу прощения у Геннадия. Мои претензии теперь только к Ермакову, которому я до сих пор доверял. |
| Ольга Присекина | 14.11.12 13:22 |
| Да что ж вы, Наталья, слова-то не даете сказать, рта раскрыть. Ведь разные могут быть мнения, а вы, вместо того, чтобы прислушаться, и найти рациональное зерно, прете, как танк. Можно подумать, что вы хотите ЗАСТАВИТЬ людей думать, как вы. Нехорошо руки-то выкручивать. |
| Захарий | 14.11.12 13:19 |
| У Толоконниковой (Толокно) тоже можно при желании что-то отыскать, шмон теперь провести. К примеру, билет в вологодский ТЮЗ на премьеру "Алых парусов", где действие происходит в публичном доме, и где Ассоль - проститутка, а алые паруса - это тряпки, выкрашенные в вине. |
| Алла | 14.11.12 13:08 |
| В том-то и дело, наталья, что Бога-Творца, у этих молодых "поэтов" нет. А есть богоборческий дух, за который и получают лимоны. И это уже не странно, а страшно... |
| наталья | 14.11.12 12:48 |
| вологодец, ну что ты, дорогой, так озлобился на вологодскую молодежь. Бороться надо не с людьми, а с грехами, как учит наша церковь. Если среди них отыщется что-то настоящее, что делать то будешь? Слюной брызгать? |
| Вологодец | 14.11.12 12:42 |
| И Маркова, и обсуждаемый Тимофеев - из одного гнезда: они активисты "демократической" писательской организации Вологды, сборища, в основном, малоодаренных и злых людей. Именно эта организация устраивает матерные поэтические фестивали у святынь города. Руководит там некая Щекина, собирающая и публикующая злобные пасквили на Василия Белова. Публика еще та! Оторви и брось! Непонятно, зачем "Российскому писателю" пропагандировать этих, как сказал наш писатель Р.А.Балакшин, "уродов"? |
| наталья | 14.11.12 12:24 |
| Никодим, свою зависть к талантливой молодежи не прячьте за сомнительной "любовью" к своему народу. Любить свой, не значит, где надо и не надо тупить "за други своя". А что, кроме денежного эквивалента, вас больше ничего и не волнует? Тоже, знаете ли, большой вопрос, русский ли вы . Как известно всем на свете, русские самые бессребренные из бессребренных на свете. А академик Трубачев был человеком, а не памятником, даже с некоторым юмором. Для того, чтобы так неудачно выразиться, не надо ехать в офшоры. Я раскаиваюсь, прошу прощения, сдаюсь и заверяю, что постараюсь быть более грамотной, чем я есть на самом деле. Немного конец немецкий. Давно учила, а построение предл. под коркой засело. |
| еклмн | 14.11.12 12:00 |
| наталье
Не можешь печь плюшки, ладно, иди пеки свою мацу. |
| еклмн | 14.11.12 12:00 |
| наталье
Ну, не можешь печь плюшки, ладно, иди пеки свою мацу. |
| Никодим | 14.11.12 11:54 |
| Марианне
Вы определенно недооцениваете русских, пытаясь нам вешать на уши мацу. Если ваша Маша получает из кармана налогоплательщиков "два лимона", то это четкая индикация (чтоб вам понятней было) этнической принадлежности. А стихи ее, что удачные, что неудачные, пахнут одинаково. Неизвестному писателю ну что, приятель, получил от Натальи? Она же учится русскому языку из деловой переписки с оффшорами, Еще и память русского академика всуе теребит. |
| наталья | 14.11.12 11:29 |
| Неизвестному писателю. Перл из деловых бумаг. К счастью, поэзию просто люблю. Даже смакую, не в обиду будет сказано. Наше поколение , в отсутствии эсемесок, инета, др. благ цивилизации просто читало. С самого нежного возраста . Лично мне нравится выражение "не суть важно" . Трубачев бы съел. |
| Неизвестный писатель | 14.11.12 11:10 |
| Наталье:
"Не суть важно" - это перл! Вы тоже - великий (в будущем) поэт из Великих Липок? |
| Ольга Присекина | 14.11.12 10:59 |
| Марианне. Приводя в пример стихотворение Марковой, я не имела в виду его форму. Мне хотелось обратить внимание на содержание. Если вы не видите ничего странного, чтобы не сказать - страшного, то я уж и не знаю... Такой вампирский, хищный взгляд на Родину, "истощенную отчизну", у которой "сладкое, нежное мясо", которая несет "мертвую воду" и "черный воздух" и любовь к которой - из разряда "остальное- всего лишь детали": "из прозы, из жизни, из того, что не стоит яйца".... мда... Девочка далеко пойдет при этой власти. Ну а уж тот стих, который вы привели - якобы более удачный по форме - свисают над скамейкой, не скрываясь. Никто не оборвёт, никто не съест. А я тебе так робко улыбаюсь, как будто между нами что-то есть. Вы сами-то вчитайтесь... Опять гастрономия, чавканье : "Свисают... съест... как будто между нами что-то есть". Особенно это последнее - просто шик!.... Она филолог, кажется? Вот именно таких и плодит в несметных количествах Филатов в Липках, всех, как один, "из ларца, ужасающих с лица". |
| наталья | 14.11.12 10:57 |
| Мария Маркова, независимо ни от чего, настоящий (в будущем) поэт. Неудачи бывают и у любимых всеми классиков. Хорошо бы эту девочку не заболтали. Хорошо бы настоящая критика не жестко с ней обошлась. Хорошо бы не оплыла жиром и не голодала. Не зазналась, не спилась, не проговорила свой талант, не поддалась лести, не впала в отчаяние . Надеялась на чудо. Работала над словом. А Липки для нее, или она для Липок - не суть важно. |
| Марианна | 14.11.12 02:45 |
| А возвращаясь все-таки к Павлу Тимофееву: есть у него хороший стих о неконструктивной критике.(И к вопросу о его серости и бесцветности)
"Ну и чё?" Детский взгляд прозрачный, влажный. Мир вокруг и юн, и свеж. В это время очень важно Исполнение надежд. Громких подвигов свершенье, Идеалов торжество. Время грёз, пора цветенья. Наважденье. Колдовство. Стоп. Сейчас подует ветер И остудит бравый пыл. Как-никак, а есть на свете Равновесие всех сил. Возникает в этом месте Нет, не ангел, и не чёрт, А мальчишка, мой ровесник И роняет – Ну и чё? И спасённые котята, И забитые голы, Вдруг деваются куда-то. Ну и чё? – И взмах метлы! А теперь пора другая. Шоры сброшены давно. Нет ни ада, и ни рая. Зрелость – терпкое вино. Тут уж варежкой не щёлкай – Или ты, или тебя… И глаза – бойницы – щёлки Зло и пристально глядят. Этот взгляд колюч и точен. Мол – не сдамся без борьбы! Но, спокойно! Этой ночью Ни манёвров, ни пальбы. И заходит в дрожи зыбкой Дядька с бочкой за плечом И спокойно так, с улыбкой Произносит – Ну и чё? Ну и чё? – И тёлки, тачки Виллы, яхты – не вопрос – Вылетают из заначки. Ну и чё? – И псу под хвост! Вот такое вот теченье. Вот такая вот струя. Вот Да Винчи, Боттичелли, Ну и чё? – И ни рубля! Вот такая вот петрушка. Вот такой вот поворот. Будь хоть Лермонтов, хоть Пушкин, Ну и чё? – И не встаёт! Хоть спаси весь мир от СПИДа, Хоть допрыгни до звезды, Забодай быка в корриде, Ну и чё? – И до глисты! Как хотел бы я, ребята Эту падлу изловить И в поганый рот обратно Это «Ну и чё?» забить. А потом, среди привала, Утирая пот ручьём, Вдруг произнести устало – Ну и чё? |
| Марианна | 14.11.12 02:24 |
| Вы цитируете не лучший стих Марковой. Вот из последнего:
Мне кажется, я падаю куда-то, — так сердце замирает и болит. И маленькие кисти винограда — не пробуя, я знаю, что кислит — свисают над скамейкой, не скрываясь. Никто не оборвёт, никто не съест. А я тебе так робко улыбаюсь, как будто между нами что-то есть. |
| саша | 14.11.12 01:12 |
| До чего же ошапурки обазурились... |
| Андрей Соколов | 14.11.12 00:16 |
| А если в Вологде такая зараза завелась, как Мария Маркова, тои Геннадия можно понять, в таком случае он вовсе и не Мартынов... |
| Ольга Присекина | 14.11.12 00:09 |
| Марианне.
То,что Мария Маркова получила, как вы выражаетесь, "два лимона" Президентской премии за вклад в литературу - не удивительно. Выращена она, как и многие ей подобные "солдаты Урфина Джюса", на Форуме молодых в Липках. Бывший глава Ельцинской администрации Сергей Филатов получает из государственной казны огромные средства на то, чтобы клепать искуственные алмазы русскоязычной литературы. Прилепин и Шаргунов тоже оттуда. Прочитала я много стихов этой плодовитой поэтессы. Привожу одно из них: * * * Пели ангелы, птицы взлетали, как большие цветы, надо мной. Остальное — всего лишь детали, дым и пепел, трубите отбой. Остальное — из прозы, из жизни, из того, что не стоит яйца — от любви к истощенной отчизне до ушедшего в детстве отца. Да, не стоит, и кто кого выест! Здравствуй, родина, и не серчай. Твои сосны сияют на вырост, нам на вырост, на вынос, на рай. Твое сладкое нежное мясо — дым и пепел — прыжок затяжной. Оставайся, терпи, не теряйся, возвращайся с дарами за мной. Приноси свою мертвую воду, черный воздух — дыхание суть — и свободу, конечно, свободу среди прочих даров не забудь. Куда там, как вы выражаетесь, мОООООсквичам! |
| Захарий | 14.11.12 00:07 |
| Раньше стихи, подобные марковским, девушки библиотекарши в потаенных тетрадках писали. Рукоделье - немного и от безделья, хотя и с пятнами слез на бумаге. Вы еще, Марианна, вспомнили бы Каледину, специалистку по средневековому сексу, тоже вашу. Поверьте, они для циников сделали свое дело, - и в мусорную корзину. Появилась еще и некая Ната Стручкова или Сучкова, Наталья, что ли? Сестра Маши Гессен? Пытаются девушку надуть. Не лопнет? А насчет фестивалей Вы правы. Пир во время чумы. |
| Юрий Иванович | 13.11.12 23:55 |
| Да, конечно, Сырнева. Как Фокина в Вологде. Но молодежь на них смотрит как на прошлогодний снег. Это - не их. И не будут они (опять-таки молодежь) читать статьи. Они эсэмэски читают, и считают, достаточно. "РП" нужно смотреть правде в глаза. |
| Марианна | 13.11.12 23:46 |
| Да у нас в Вологде вообще поэтов - пруд пруди! И фестивалей много, не только матерщинных.)))
И даже Мария Маркова с президенской премией - так-то наша. Вот блин, периферия, а 2 лимона за вклад в литературу (за стихи!) девушка получила. Так-то, мОООООсквичи! |
| Андрей Соколов | 13.11.12 23:19 |
| Юрию Ивановичу
А вы найдите местного филолога, который бы сделал хоть и формальный, но с обильным цитировнием стихов обзор кировской (вятской) поэзии. Для меня это не только Крупин, Гребнев и Смертина, а крупнейший русский поэт Сырнева. Не верю я, что после Сырневой на вятской земле ничего не появилось достойного. К сожалению, наше читательское любопытство упирается в нежелание ваших вятских перьев из любви к малой родине потрать время на статью о современной вятской литературе. Тимофееву. Я вас зауважал после того, как появился у вас еще и свой Мартынов под ником Геннадий. Чем больше дегтя в завистнике или просто в недоброжелателе, тем выше достойнее тот, кого он хамовато дегтем мажет. |
| Геннадий | 13.11.12 23:03 |
| Действительно, хватит! Поговорили.
Радует только одно, и не в этой дискуссии. То, что второй год на "Нашествии" сто тысяч русской молодежи поет вместе с Растеряевым, и какие лица! Не рэперы, ни жоперы, и не милорды глупые. |
| Юрий Иванович | 13.11.12 22:52 |
| Здесь было здравое предложение: провести обсуждение провинциальной поэзии. Я живу в Кирове, о нас знают, как о родине Смертиной, Гребнева, Крупина. Они уже старые. Но у нас тоже много появилось молодежи, и здесь их творческая энергия уходит в свисток. И тоже им не скажи ничего против, уж очень агрессивны. Что делать? Право, не знаю. Поколения не слушают друг-друга, вот главное. В этой дискуссии они (молодежь) выскочили потому, что крикнули: "Наших бьют". И что? С ними разве можно нормально говорить? Ужас и в том, что это уже ведет и будет вести к очень плохому, сами видите. Давайте успокоимся и подумаем. |
| Зина KidCat | 13.11.12 22:29 |
| У каждого своя правда...Но кто-то умеет достойно её высказать,а кто-то нет...Геннадий-а что Вы хотели-если Вы первый начали критику не по существу-чтобы именно Вам все поаплодировали и по голове погладили?
|
| Мария Велехова | 13.11.12 22:15 |
| Внимательно прочитала стихи, потом интервью, потом дискуссию, и пришла к выводу, что автор стихов и его интервьюер в своих ответах на комментарии абсолютно соответствуют тому, что они оба представили на сайт.
К сожалению, всё это очень далеко от того, что называется литературой. Поэтому и подавляющее большинство комментариев того же уровня, что и "литература", представленная людям для чтения. В данном случае жаль сайт "РП", публикующий немало достойных произведений и статей. |
| Алла | 13.11.12 20:52 |
| Не странно, а чудовищно!!! |
| Геннадий | 13.11.12 20:51 |
| Алла как угадала: этот матерщинник в нашей дискуссии Дэнис Day Романенко (его полное имя), тоже рэпер, "любитель, как он пишет, рок-эн-ролла под музыку съезжающих крыш". У кого крышит едут? Пока у одного г-на Ермакова. Он у нас один остался блюстителем литературных нравов. Снова психует насчет ников, будто не изучал советскую литературу, где половина классиков - это псевдонимы.
Эх, защитнички! По Инету смотрел, как у вас в Вологде эти рэперы и хипстеры устроили перед Софийским собором, где заживо сгорели защитники города в Смуту, у памятника учителю Пушкина Батюшкова фестиваль матерной поэзии. Их атаман, ленточный солитёр Файзов, представляя, кричал: "Больше мата! Больше!" Рэперы старались. Поэтическое пуссирайт, которого еще по кощунству не бало в русской поэзии. А мы всё с вами в игрушки играемся. Отношения выясняем. Успокаиваем нервного Ермакова, который за слово правды всех объявляет чмо. Не странно ли? |
| Алла | 13.11.12 20:35 |
| И в нашем городе много таких, мягко скажу, не "комбайнеров". Диджеи, рэперы, промоутеры, клоуны. Потерянное поколение! Отравленные сладким словом "свобода". Они, дорогие мои, никогда не сдадутся, себя защищая, у них права человека главное, а обязанности, в том числе и творческие, на папе и маме. Самовыраженцы! Или: Самковырожденцы. Ибо их бабская истерия, уж извините, позорит нас, женщин. А - самок нет. |
| Геннадий | 13.11.12 20:19 |
| Этот Ермаков - нервный парень. Начитался Тимофеева: "Подошел. Завалил. Не хотел. Наследил. Замели". Эти "детские" стихи, как определяет Ермаков, не о русском Брейвике, хотя похоже. |
| Захарий | 13.11.12 20:15 |
| И все-таки с именем Бродского любимый ряд поэта Тимофеева стал законченно логичен: Чуковский, Чухин, Пушкин, Бродский. Блеск! Только почему Марианна сообщает об этом по секрету? |
| Зина KidCat | 13.11.12 17:19 |
| Да уж,развели котовасию без кота:)))А почему у человека не может быть мнения,отличного от мнения"большинства"?Сразу же записать нужно его в бездари или графоманы?Как же,на святыню Павел посягнул,высказал мнение,что Чухин ближе ,чем Рубцов?А почему,собственно все должны падать ниц перед поэзией Рубцова,и пускать слюни по этому поводу?Равно как и перед поэзией любого автора?Тем более,Павел ни одного дурного слова по поводу Рубцова не сказал-просто корректно выразил своё мнение...Почему,собственно,из Рубцова нужно икону делать...Да,это был хороший поэт,но кто-то же может любить абсолютно другие строки...Мне вот Башлачёв,как Поэт,гораздо ближе и интереснее кажется,чем Рубцов-что-и меня помидорами тухлыми закидаете?И потом,господа хорошие,Вы в своей ругани и спорах-с водой ребёнка выплескиваете...Почему-то мало кто говорит о стихах Павла Тимофеева,как таковых,а просто вырывают слова из контекста интервью...А Вы почитайте внимательнее то,что Павел пишет,а не то,что он говорит...Лично у меня-разное мнение о стихах Павла,потому что они очень разные,и какие-то строки мне по душе,какие-то нет...Но его стихи сложно назвать графоманией... |
| Дмитрий Ермаков | 13.11.12 14:17 |
| Некто "геннадий", ты просто унылое никому не интересное чмо. Делать тебе нечего - стучишь по клавиатуре. Ну, продолжай, весели народ... Хотя, уже и не смешно - надоел ты всем... Вишь все "твои" уже слиняли отсюда. Никому-то ты не нужен. Чмо и есть чмо. На этом раговор с "геннадием" окончен.
А вот тему о поэте и поэзии (о современном поэте) можно бы и продолжить. Только уже не здесь, в комментариях, а дельной статьей, например. |
| Павел Тимофеев | 13.11.12 12:06 |
| Геннадий, раз уж вы записали меня во враги русской поэзии (себя стало быть в друзья), и собираетесь провести диспут на тему "ху ис поет?",то напомню мою позицию: "- Ты сам себя считаешь поэтом, писателем, кто ты в жизни?
- Нет, писателем не считаю. Я человек, который иногда прибегает к такому терапевтическому средству – поделиться своим творчеством с окружающими." |
| Захарий | 13.11.12 11:33 |
| Хорошую тоню вытащила эта перебранка. Надо использовать ее потенциал. Политика на сайте "РП" давно всем надоела, а про поэзию поговорить хочется, да еще в аспекте: как тебе служится, как тебе дружится поэт провинции. |
| Геннадий | 13.11.12 11:23 |
| Да, хрен с ним, с этим поетом, он и отвечает так, как ждешь от него: бездарно. Переводчик его слинял, но появился свежак - Денис (ударение на первом слоге) Романенко. Кто такой? Салон поэтический возглавляет, как он изящно сформулировал - "по роду своей деятельности", значит, тоже неприкаянный. Это вам не организатор акций "Поэтическая дуэль" (в этой акции или флеш-мобе участвовуют детишки какого возраста: 15 + или 45+ лет?). Вот с такими врагами русской поэзии и нужно провести диспут: ху ис поет? |
| Павел Тимофеев | 13.11.12 09:29 |
| Я молчу, потому что боюсь, что меня опять неверно поймут (Или слишком верно). Я вызвал раздражение у многих людей, правда не совсем понял чем. Наверное своей беспросветной серостью и банальностью. Из меня даже графоман плохой получился - я сейчас почти ничего не пишу. Но сейчас мне самому уже поздно меняться, да и смысла не вижу. Сам я когда чем-нибудь раздражаюсь - строительным шумом например, или просто шумом, я стараюсь переключиться, отвлечься и таким образом успокаиваюсь. |
| Андрей Соколов | 13.11.12 02:06 |
| Однако же, поэт, вызвавший такую бурю, может спать спокойно.
На сайте только Зиновьев встречает такое приятие-сопротивление. Не надо бояться выходить на люди. Других читателей в России нет. Денису Романенко особо хочу посоветовать научиться держать удар. Не толлько же вам лично пишет свои стихи Тимофеев. Поэт говорит со всей Вселенной. А если и с Богом - то даже самый маленький поэт будет драгоценным. Не унывайте! |
| Марианна Браславская | 13.11.12 01:42 |
| А может, все-таки, ближе к стихам Павла Тимофеева? Ну, признайте же, что они действительно искренние. От души,..
Не высасывает из пальца, а пишет о том, что его волнует, причем с юмором. Да почитайте еще его стихи."Балладный рэп", "Сезон катастроф"и "Не любите, девушки, поэтов". Улыбнетесь... Хочется сказать: "Больше стихов П.Тимофеева на stihi.ru")) Он - РАЗНОПЛАНОВЫЙ. Кстати, и лирики хватает. А предпочтения - личное дело каждого. В его лета он может сметь "свои суждения иметь". По секрету скажу, что он еще сильно Бродского уважает. |
| еклмн | 13.11.12 01:29 |
| Уважаемый поэт!
Методы - из Катехизиса евреев в СССР, которые до сих пор соблюдаются здесь:: "Говорите и поступайте уверенно, напористо и агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры......Не важно, что говорите вы - важно, как вы говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция - как возвышенность ума, манера поучать и поправлять - как превосходство. Крутите им мозги, взвинчивайте нервы! Подавляйте волю тех, кто вам возражает...Создавайте русским массу мелких, раздражающих неудобств, которые ими осознаются не сразу. Кладите свои предметы на их вещи, наступайте им на ноги, дышите им в лицо, разговаривайте вызывающе громко. Пусть они постоянно ощущают ваш локоть своим боком. Русские этого долго выдержать не могут. Избегая скандалов, они уходят, освобождая вам место... Особым шиком они считают хлопнуть дверью и уйти. Предоставьте им эту возможность! Вежливая наглость - вот наш девиз!" |
| Денис Романенко | 13.11.12 01:29 |
| Вот г-н Тверской отписал нечто: " сайт этот, знаете, какой"... Я не знаю, Какой это сайт, но после всех ваших, господа и дамы, комментариев, никакого желания знакомиться с этим сайтом подробнее у меня не возникло. Это уже информация для модераторов... |
| Денис Романенко | 13.11.12 01:10 |
| Ох, Геннадий, даже если "не Иванов", опять Вам отвечать большей частью приходится... Прежде всего - простите за ненорматив, виноват - не сдержался! Собственно - всё, что Вам хотел ответить.
Уважаемые люди, читающие эти комментарии, я предлагаю вам, прежде, чем судить по довольно скудному интервью и ограниченной местом подборке работ человека, зайти хотя-бы на стихиру, где можно найти практически все стихи Павла Тимофеева, а затем приехать в Вологду и оценить, насколько убога и замшела у нас литературная жизнь, кого мы действительно ценим, любим и храним, а потом рассуждать о "провинции". Если будет желание так сделать - пишите, хоть прямо здесь - встретим, приютим, покажем и расскажем... По роду своей деятельности (я руковожу Вологодским поэтическим салоном) я знаю практически всех поэтов Вологды и области, равно как и Ярославля, Архангельска, Кирова и тех же областей. Прекрасно знаком с Питерскими и Московскими поэтами. Всякие есть... И в провинции, и в столицах. И судить о каждом из них по паре сказанных слов - глупо. Я знаю главное - поэты, настоящие, мудрые и, главное, живые - есть. Есть везде. И не надо их убивать своим хамством и высокомерием - в меру сил все они пишут для нас. И каждое их произведение - нравится вам оно, уважаемые критики, или нет - это всегда пережитая, облагороженная боль, и всегда же - заклинание света. Просто скажите им спасибо и не обливайте помоями |
| Саша Тверской | 12.11.12 23:32 |
| Не буду вас волновать, утром расскажу. До встречи! |
| Геннадий | 12.11.12 23:31 |
| Как это... умер? |
| Саша Тверской | 12.11.12 23:31 |
| В Литфонде родился, там жил, там и умер. |
| Геннадий | 12.11.12 23:30 |
| А вы, случаем, не этот... |
| Саша Тверской | 12.11.12 23:30 |
| Поправка: не резня, а погром, сайт этот, знаете, какой. |
| Геннадий (не Иванов) | 12.11.12 23:23 |
| Вот, какие страсти! Резня начинается. И поет не спасет. |
| Елена | 12.11.12 22:41 |
| Андрею Соколову.
Если внимательно перечитать комментарии, то бунт бессмысленный и беспощадный как раз вы-то и спровоцировали, жонглируя именами и вопя "окело промахнулся". Ваша роль шакала вездесущего давно понятна. |
| Саша Тверской | 12.11.12 22:41 |
| Геннадию (не Иванову ли?)
Не, на жалость давят... Не знают, ребята, что о них классиком на века сказано: "Дави котят, пока слепые". Но эти уже и не котята, коты настоящие. И вот такой котяра приходит с рукописью своих виршей в Переделкино на дачу к Евтуху, стучит с надеждой: "Не посмотрит ли Евгений Александрович? Не даст ли отзыв?". Час ждет, два дрогнет, сладкие мысли рождаются: пишет! Наконец, дверь открывается, и та же домработница листы выкидывает. Так что, господа хорошие, мы еще с вами нянчимся, молочко в бутылочки разливаем, уговариваем спать спокойно. Давно, думаем, пора вот так: листья на землю. Другого языка вы, увы, давно уже не понимаете. |
| Геннадий | 12.11.12 22:29 |
| Ну, вот, автор (или его переводчик) сел ж...й на пластинку: мы и убогие, мы и обильные.
Даю совет, пока не поздно: скоро зима, встанет санный путь, пойдет обоз с рыбой до Москвы, устрой туда поета - это многих славный путь. |
| Дмитрий Ермаков | 12.11.12 21:49 |
| Андрею Соколову.
"Поэт вполне состоявшийяся, интересный, своеобразный" - это "золотая с изумрудами упаковка"? Да я вот именно и сказал, что вот есть у нас и такой поэт. А Вы же и подтвердили: "Да, поэт". Вот если бы всерьез поговорить - как так: интересный, работающий поэт до сорока с лишним дожил, а никто всерьез рецензию не написал, с редактором настоящим этот поэт еще не сталкивался... В журналы не пробиться ему (ему и некогда пробиваться - он пэт), на сайтах в интернете всякая бездарная шелупонь безнаказанно его помоями поливет... А критики наши профессиональные да литературоведы всё о (подставьте любые фамилии - известных и великих) - беспроигрышный вариант... А этот несчастный зачуханый провинциальный автор не обладающий наглостью, деньгами и т. д. Он - пишет, поет, как может. Это, как Вы понимаете, уже не только о конкретном П. Тимофееве. |
| Геннадий | 12.11.12 19:20 |
| Пора этот базар кончать. Всё ясно давно. Дружбаны поета будут и дальше лезть. Вот еще пример, о чем я здеся писал: они в своей провинции ни разу не слышали слова настоящей критики, реагируют на нее, как быки на советский флаг. Показатель глубокой болезни: "А нашего-то Васю бьют". А где же Вася-то сам? Чего это он через переводчика Ермакова вещает? Писать не умеет, что ли? Раньше-то стеснялись, мяли в потных ладонях бумажки, жилки тряслись перед Москвой. А сейчас? Только что не пуляют или ножечками-перьями-выкидухами не балуются. Нет, погибоша, аки провинция. Озверели письменники. Нужна дискуссия! |
| Саша Тверской | 12.11.12 18:49 |
| Дело совсем не в каком-то ожесточении, как пишет Лука-Соколов. Дело в том, что в писательской газете (не в районке же, там другие критерии, не отрицаем) профессионалы имеют право вынести свой диагноз: талантлив или нет. Мы не знаем поэта, не слышали его имени, а читаем только тексты без всякого злого умысла. Рамки этих комментариев не позволяют много писать и нужно бы (если требуют к ответу) почитать еще побольше, что там под обложками этих самоделок с чудовищными названиями, как у старых пердунов-графоманов. Разве не так? Но, знайте ли, к сорока годкам, а то и больше, пора бы отвечать за своё строчкогонство. Об этом здесь и писали, как писали о том, что эти самовлюбленные размышлизмы о времени и о себе - пошлы, дубовы, совершенно безкультурны. Нужны ли примеры? Это вы у себя на литстудиях или, как там? на акциях (?) "Литература против музыки" облизывайте каждое свое слово, ищите в нем смыслы, но не здесь. Скажем суть, на примеры времени нет. Автор не может элементарно грамотно выразить свою мысль, ибо она и не мысль, а так... хилый росточек в тумане. Слог автора, чувство слова весьма приблизительны, стерты, "невкусны", увы, это безродный Крым, вины автора нет, не повезло родиться в той же Тотьме. И по тематике стихи ни о чем, нет за ними, не видится ни характера, ни личности.
И последнее. Чем мы больше будем говорить горького, прямого, честного, тем лучше для собеседников. Они сидят в свой богодельне, и сами себе назначают в наследники Рубцова, Тютчева, Фета, кого еще?... "Покамест молод, малый спрос: играй, но Бог избави, чтоб до седых дожить волос, служа пустой забаве". Это Твардовский писал, если эти вологодские рэперы слышали о таком. |
| Андрей Соколов | 12.11.12 17:56 |
| Поэзия - это не партия, чтобы исключать или не исключать. Я не понимаю вот этого деления читателей на восторженных и к поэту враждебных.
Да, Ермаков чуть завысил оценки, но это не дает основания для полного неприятия поэта. У Тимофеева есть талант, в Вологодской области поэты такого уровня.не в большистве. И вместо того, чтобы искренне сказать поэту о своем восприятии его вовсе не пустого творчества, у нас либо мед ему подают, либо дегтем его мажут. Прошу прощения, но даже простое человеческое развитие, на мой взгляд, людям должно не позволять такого огульного, тем более к поэту, а не к вору и убийце, жестокосердия. "Графоманы агрессивны, а их ходатаи еще и наглые, будут упорствовать до конца" - это уже садизм какой-то. Я с уважением отношусь к попытке Ермакова защитить своего товарища. Да, Ермаков не Демосфен, но тем драгоценнее для меня его риторически безоружная защита товарища. У Пушкина было замечено присутствие рядом с поэтом "черни". Мне было обидно за то, что "наше всё" - Пушкин! - обзывается так нехорошо и беспощадно о людях, не виноватых, что у них нет образования. Но теперь я понимаю, кого он под "чернью" подразумевал. Откуда эта беспощадность, это стремление человека непременно растоптать? Недавно в Москве один клерк растрелял своих сослуживцев просто из ненависти к человечеству. Почему так хочется расстреливать? Но и уважаемому Ермакову должен буду заметить, что даже Рубцова Кожинов не подавал в такой золотой с изумрудами упаковке. Вы, Дмитрий, думаете, что вместо предисловия, типа "а есть у нас на вологодчине еще и такой поэт!", ваша китайская церемония придаст ему веса? Не спровоцировали ли вы сами людей менее бесхитростных на бунт "бессмысленный и беспощадный"? Как сказал Шукшин, "нравственность есть правда". |
| саша | 12.11.12 12:47 |
| Ермаков пишет в своем резюме: "После нас разберутся".
В том-то все и дело, Ермаков, что после вас не будут разбираться. Почему все поэты и прозаики считают, что они пишут что-то очень значительное, которое потомки будут разбирать? )) Зачем им разбирать это, если есть русская классика. Они обозначат период как провал и пойдут дальше. |
| Саша Тверской | 12.11.12 12:34 |
| Бесполезно, граждане, здесь спорить! Графоманы агрессивны, а их ходатаи еще и наглые, будут упорствовать до конца. Хотя удивительное здесь единодушие (и слава Богу, значит, вкус не пропал, критерии имеются), а также и приговор, не смертельный, но дельный к тем, кто ведет сайт: уберите, пожалуйста, с ваших страниц эту ерунду, все эти "капли из крана" "ванны в отеле", позорит "РП". |
| Дмитрий Ермаков | 12.11.12 09:49 |
| Всё-таки придется ответить, хоть и зарекался уже всяким бесфамильным отвечать... Не за себя отвечу (за одно уж и за себя,) за Павла Тимофеева, который распахнул душу, а бесфамильные и рады - плюнуть...
Ну, пожалуй, с "Родиона" начну. Наверное (да точно), при жизни-то Рубцову и не такое говорили, так что доживи он до таких слов о себе П. Тимофеева... Ну, усмехнулся бы, наверное. А уж после жизни! Вот даже тут, почитайте-ка комментарий некоего "севастьянова" (на этот раз - безымянный), который О. Фокину своими словами пересказал (так и вспоминается анекдот про Абрама, напевшего Мойше "Битлз"). А ведь если бы я не поставил здесь после стихов эти несколько вопросов-ответов (это, конечно, не развернутое интервью), так и не заподозрил бы никто П. Тимофеева в каком-то неуважении к Рубцову. Он к Рубцову. кстати, с должным уважением относится, говорит-то лишь о "технической" стороне дела (возможно и ошибается). А вот молодой поэт Рубцов писал "... у Тютчева и Фета проверю искреннее слово..." - каков наглец! Далее - "Алле". П. Тимофеев человек и поэт уже не слишком молодой (1970 г.р.). Хотя, да - ещё "на взлете". Этим и интересен - работает, развивается. Марии Вороновой. "Мастеровитых поэтов, у которых ничего не провисает пруд-пруди..." Из контекста вытекает, что это Вы о Чухине. Мария, Вы Чухина-то почитайте. Может, и у него что-нибудь "провисает", но поэт замечательный. "Венедикт" - ведите себя прилично, ты же культурный человек, мля... Андрею Соколову. Да, школа, в стихах Тимофеева чувствуется, но, что мне как вологжанину особенно интересно - не "вологодская" школа. Вот он говорит, что Чухина любит, а влияния Чухина нет. (Если и есть влияние, в "молодых" стихах, так совсем другого поэта - называть не буду, а то и ему косточки бесфамильные перемоют). А уж каков уровень поэзии... После нас разберутся. Время всё и всех по местам расставляет. А сейчас, вы же сами, Андрей, сказали: "Да, поэт". "Надежде". Ты фамилию скажи хотя бы, может, и о тебе напишем (чего втихаря-то завидовать). А за Зиновьева не беспокойся. И за Павла Тимофеева (какой он тебе тут "Паша")... "саше" - Тимофеев уже не тренируется, он работает всерьез. "Илье" могли бы (если бы захотели) ответить те, кто отвечают за уровень "Российского писателя". "Геннадию" хорошо ответил Денис (жаль, что тоже без фамилии, чего ты-то стесняешься?). "Елена" это ты не упустила возможность пнуть Ермакова, да в лужу села... Василию Меркулову. Да, инфантильность (как это она может быть "продлена" да еще и "до такой степени"?) примета нашего времени... О себе тут не буду. В Павле же Тимофееве - скорее детскость, открытость, незащищенность. Потому и пишу тут так много. Ну, а уж уровень стихов и интервью... Наверное, Вы всё это делаете гораздо лучше. "севастьянову". А мы гордимся и Рубцовым, и Чухиным, и Фокиной. Гордимся, что живём на одной земле с ними... Да, они наши герои. А ты просто завистливое ... оно... И уж простите - давний свой текст тут ещё вставлю. Чтобы понятно было (тем, кто захочет понять) как я к Рубцову и Чухину отношусь... МЫ (некоторые мысли над могилами Рубцова и Чухина) По узкой, между оград и могилок тропе, я пробрался к могилам Рубцова и Чухина… И вот что, примерно, я думал… Почему Рубцов так необходим нам? Потому что в Рубцове, как когда-то в Пушкине, в Есенине – Россия обрела себя. Да, уже не ту величественно-могучую, что в "Клеветникам России" Пушкина, уже не ту "Русь уходящую" Есенина. В Рубцове Россия увидела себя - бездомную, сиротскую, терзаемую на грани "меж городом и селом", Россию в которой человек живёт "вблизи пустого храма"… И всё же, вслед за Рубцовым я шепчу: "Отчизна и воля – останьтесь моё божество…" "Боюсь, что над нами не будет таинственной силы…" – ужасался Рубцов. Уже чувствовал, всё чувствовал… "Что с нами происходит?" - в то же, примерно, время спрашивал Василий Шукшин. Так вот – то о чём спрашивал Шукшин, уже произошло. Б е з д у х о в н о с т ь. Повсеместное хамство. Хамство бытовое, хамство бюрократическое, хамство на телевидении, в литературе, в церкви. Живём в эпоху победившего хама. И уже не страшно. Уже не страшно, когда матерятся дети, не страшно, когда видим роющегося в помойке человека… Доллар в рамочку вложили и вместо иконы поставили и ничего другого не видим… Это хамство убило Рубцова и Чухина. Фантастическое допущение: Рубцов жив. Вот сейчас, в эти дни, сегодня – вдруг ожил. Дадут квартиру, издадут книгу, а потом… снова убьют. Живой Рубцов не нужен. Музеи Рубцова нужны, вечера его памяти и т. д., а живой Рубцов не нужен. Нам нынешним не нужны ни Пушкин, ни Рубцов, ни Чухин. До них ли! Ведь "крутиться" надо, чтобы просто выжить, чтобы жить, чтобы жить ещё и ещё "лучше". Страшно! Миллионы русских девочек, вместо того чтобы читать Пушкина и Рубцова, вместо того чтобы сердечки и голубков в девичьих альбомах рисовать – торгуют собой, или торгуют косметикой какой-нибудь, в общем, торгуют кто чем… Вот за это все мы ответ будем держать, потому что виновен каждый – за девочек наших, за спившиеся, униженные и уничтоженные русские деревни, за опозоренную русскую армию, за Рубцова и Чухина… То есть за самих себя, за то что позволили себе стать такими… Один вологодский писатель рассказал свой сон: на небе, на золотой скамеечке сидят Николай Рубцов, Сергей Чухин, Николай Дружининский. У Дружининского в руках белая книга, у Чухина серебрянная, у Рубцова золотая… Может, это и не сон, а фантазия, может, сам от кого-то слышал и рассказал как своё (у творческих людей так бывает) – не важно. Важно, что так и есть. Сидят они там на своей скамеечке, за нас молятся. Как молитвы твержу я стихи Рубцова и Чухина. Молюсь. И не знаю, не знаю, как "возлюбить ближнего своего" вот такого – "нынешнего". Возлюбить каждого, которому плевать на мою любовь, который плюнет мне в душу, да просто пройдёт не заметив меня с моей любовью… Я ухожу от дорогих могил… Ну, туда, на автобус, в котором… мы. Мы. Наша жизнь. "Но в эту жизнь вглядеться надо. И это высшая награда – глядеть открыто ей в лицо!" |
| севастьянов | 11.11.12 13:35 |
| У Фокиной есть стишок (в пересказе): "Эх, вы, мужики, одного баба задушила, второй, упившись, под грузовик свалился. Вам ли хорохориться?!" Действительно, грязно, примитивно, бездарно погибли все эти поэты (последний, кстати, Чухин, которого никто и не хватился неделю, в морге думали зарыть, как бездомную собаку, документов-то при себе не было, да тут в последний день родственники нашли). Конечно, можно этими "героями" гордиться, а Ольгу Александровну не читать, она, ведь, портвейн и кадуйское не жрёт. |
| Василий Меркулов | 11.11.12 12:42 |
| Когда такие стихи и интервью исходят от незрелых юношей, понять можно, списав на возраст.
Но, когда от людей, которым за сорок - сложно. Или нынче в такой степени продлена инфантильность, которая выдаётся за самобытность? По-моему, слабые стихи и убогое интервью. Впрочем, в этом есть какая-то гармония и логика. |
| Елена | 11.11.12 12:31 |
| Ну а Дмитрий Ермаков поимел возможность пнуть Рубцова. |
| наталья | 11.11.12 11:50 |
| Денис, не обижайтесь на комментаторов. За друга ли, за себя или провинцию. Не все, кто пишет, из столиц. И нападать безо всяких на то оснований, тем более обвинять в том, что народ не знает Рубцова, как то нелепо. Народ знает Рубцова, любит Рубцова , не занимается сравнительным чтением . В одну кучу не валит Пушкина, Рубцова, Есенина, Чухина..... Элементарно - талант создает, а не нападает на вершины. Жаба задушит. |
| Денис | 11.11.12 01:46 |
| А г-н Геннадий, мягко говоря, видимо охуел от столичной приблатнённости и вседозволенности... Больше и отписать нечего по поводу его коммента, ибо ни единого аргумента этот господин не привёл, лишь брякнул что-то, якобы умное, да и всё... А нужны нам такие умники?!))) |
| Денис | 11.11.12 01:37 |
| Уважаемые критики! А осознаёте ли вы своё право поносить человека пишущего, который высказал своё мнение о некоторых из предшественников? Вас что, просили комментировать это интервью в таком духе? (Павла Леонидовича-то как раз просили, отсюда и такой выбор - не Пастернак, не Андрей Андреич - а те, о ком спрашивали). То есть: не любо - не слушай, как уже множеству самодовольных невежд было сказано, А не помогает! Через силу пытаются читать и через силу же мямлят какие-то банальные фразы, да ещё - как же! обязательно надо Поэт через большую букву написать. Смешно, люди! Смешно, стыдно и нелепо, потому что чувствуется и неискренность (да не читывали вы, на самом-то деле, ни Рубцова, ни Чухина, чтобы судить о них), и кондовость прёт всеобучевская - был наше всё Пушкин, помре - таперича Рубцов будет! ФСЁ!!! Никаво больше данные граждане знать не желают!... Ну, вот и что с ними делать прикажете? А ведь, это очень активная прослойка людей - и читателей, и критиков; и прослойка многочисленная, обойти её вниманием невозможно. И это объективно. И спорить я с ними не хочу, как и Павел Тимофеев (знаю на правах друга)... Вот только вопрос - ко всем, кто это читает: как же убедить этих людей, что русская поэзия не кончилась со смертью Рубцова, и вообще земля наша имеет право родить талантливых и гениальных людей....................................
|
| Геннадий | 11.11.12 01:27 |
| Андрэ.
Нет, сказала не всё. Провинция (а не Россия) явно одурела. 20 лет варятся в своем соку, на книги (покупать, издавать) денег нет, "свои" доморощенные гении, свои графоманы, связей (поездок) почти нет. Проблема с графоманией данного поэта, неважно даже, как его зовут, гораздо шире и глубже. По сути, это уход современной русской литературы из культурной жизни провинции. Ее там никто уже не знает, никому она там не нужна. И если бы, как всегда, "виноваты обстоятельства" или "власть не та"! Виноваты и сами они своим диким уровнем, отсутствием критериев, мелкотемьем, плохим языком, безкультурьем и прочее и прочее.Вот, о чем г-ну Дорошенко нужно печатать, вот тема для обсуждения, а не радоваться каждому провинциальному графоману. |
| Илья | 11.11.12 01:25 |
| Я думаю, что это не уровень "Российского писателя".
Тут недавно сельский паренек был опубликова совсем уж молоденький, но читать его было интереснее. |
| саша | 11.11.12 01:03 |
| Прочитав стихи, удивляюсь: а при чем тут Рубцов?
Тимофеев молодой, горячий, страстный, потому строка лохматая. Побьет жизнь - пригладит и вычистит сердце - запоет чище. А пока почему бы ему, буйному, не потренироваться. Хвалить пока нечего. Прососедивать большие имена - неправильно. Истинная поэзия БЕССТРАСТНА, почти равнодушна, проста как воркование голубя, но в ней должна жить между строк мудрая змея. Тут пока буйная молодая русская головушка. Что тоже очень хорошо. |
| Андрей | 11.11.12 00:25 |
| Надежда, чистая душа, все, что можно сказать, сказала. |
| Надежда | 10.11.12 23:31 |
| Люди, давайте смотреть правде в глаза. "Словно инцеста бежим темноты" и остальные "нагроможденья глобальных основ" типа "всё наполняется жидкостью и оседает..." - это поэзия?!? Окститесь. "Чуковский, Чухин, Пушкин" - уже этим сказано многое, если не всё. А названия сборников?! Еще хуже - интервью. Банально - объяснять, что такое поэзия, банально и примитивно рассказывать в таком стиле, почему - Пушкин и так далее. Читать постановочные же, полуграмотные панегирики Д. Ермакова еще не состоявшемуся автору - стыдно. Стыдно читать и о том, что там у Рубцова "провисает". Конечно, надо давать авторам из провинции высказываться, что и делает Николай Иванович Дорошенко. Но и в комментариях давайте быть сдержаннее, а то на Зиновьева - вал критики, и Паше Тимофееву - аж "высь небесная"... |
| Андрей Соколов | 10.11.12 17:49 |
| Да, поэт.
Но все, что в нем лучшее, это школа. Но нет в нем того, что есть в Рубцове - нет тайны. Не напишет он "Филю" или "В горнице моей светло...". Самая большая беда этого поэта - если не поза, то постановочность. "Чуковский, Чухин, Пушкин" - это тоже от лукавого ума, это тоже макияж. Если в Чуковском задела игра, то почему не в раннем Пастернаке, или не в Вознесенском ("Я Гойя, я голод, я голос повешенной бабы, который, как колокол...")? Да, Чухин большой поэт, но не успел он раскрыться, как Рубцов. Только глядя на рубцова, можно представить, какой поэт мог из Чухина получиться. Однако, Рубцов и Чухин - поэты не сальерианского, а моцартовского типа. А Тимофеев стихи конструирует. Сознаюсь, что если бы не тест беседы Дмитрия Ермакова с поэтом Тимофеевы, я бы только почувствовал, но не понят вот так ясно, почему это не уровень Чухина и Рубцова. Да и из меня самого поэта не получилось прежде всего потому, что, как Тимофеев, доверял не куражу а макияжу. |
| Венедикт | 10.11.12 16:22 |
| Ни одного слова поэтического, ни образа, ни метафоры, чистая графомания. Просто позор! А апломб! Чуковский, Чухин, мля. |
| Мария Воронова | 10.11.12 15:39 |
| Чудо поэту даётся природой. Это та категория, которую, в отличие от мастерства, не наработаешь. И этим чудом природа щедро одарила Николая Рубцова. Оно стало проявляться у Поэта с первых же его стихов. Потому-то его и оставило нам время.
А мастеровитых поэтов, у которых ничего "не провисает"пруд-пруди. И толку? Об этом, кстати, недавно на "РП" была выложена очень интересная статья Григория Блехмана под названием "Творческий прочерк". Думаю, автору неплохо было бы её прочитать. Может, на него окружение дурно влияет, оказывая неадекватными оценками, медвежью услугу, что и приводит к такой самооценке и таким высказываниям |
| Алла | 10.11.12 12:28 |
| Не надо бы начинающему, ещё не взлетевшему поэту, так о Поэте народом признанном, горячо любимом. У Николая Рубцова и боль и радость пронзительны, а у вас ещё не случается такого чуда, хотя видно, как вы стараетесь. Это похвально, но... ещё не чудо. |
| наталья | 9.11.12 23:49 |
| Ни одного провисания в стихах П.Тимофеева. Поделился творчеством, и Слава Богу. И закругляется в стихах вполне так современно. |
| Родион | 9.11.12 21:01 |
| Как же повезло Николаю Рубцову, что не дожил до такой оценки его стихов, у которых оказывается "есть провисания в тексте", поэтому он "недотягивает до Чухина".
Да и мы глупые этого не чувствовали, а знали и знаем на память многие его стихи, переписывали их от руки, кому не удавалось купить его сборник, и с нетерпением ждали его новых стихотворений Поэта. Причём, не только соотечественники, но и иностранцы, изучавшие и изучающие русскую литературу, учились и учатся по его стихотворениям "чувствовать душу России и мелодию русского языка" Да и уже несколько десятилетий Поэта нет на этой земле, а он всё так же, если не ещё больше, востребован любителями Поэзии. Интересно бы узнать у автора - почему так? |
| Татьяна | 9.11.12 19:02 |
| Я просто читательница, которая, открыв литературную страничку и выхватив пару строк, сразу же надавила на "подробнее", да так и осталась здесь, дочитав все до конца. В пасмурный осенний день согрело душу, словно солнышко, тепло, идущее от строк. У автора есть (верю в это) серьезное поэтическое будущее. Оно уже присутствует, но по-настоящему творческий человек не умеет заковывать свою душу в цепи. Она обязательно запоет стихотворными строками, вспорхнет в высь небесную и обязательно порадует людей не только чистотой восприятия, но новизной видения всего того, что нас окружает. Павел, верьте в себя. Ищите новые дорожки в своей душе.Не тормозите. Все сложится. Удачи Вам! |
| ИГОРЬ | 9.11.12 12:18 |
| Чистая душа у автора, чистые стихи. Сейчас о любви пишут очень грубо, а откровенно, о любви не пишут - одна физиология и эротический бред. А Павел очень трогательно выдазил свои чувства, и очень тонко подвел читателя к важному событию героев стихотворения И ВЕСЬ ЭТОТ МИР – ТОЖЕ.
Очень интересно читать стихи молодых людей, живущих за пределами Москвы. Здесь много природы, много света, задушевности, любви к родным и близким людям. И еще одна особенность, которая делает их стихи интересными, если хотите, "державинскими", нет академичности, "обученности". Душа и интуиция. Замечательно. М.А. Светлов говорил, что он может любого грамотного человека за три месяца научить писать рифмованные штучки, которые будут печататься, но научить человека стать поэтом никому не под силу. То, что пишет Павел Тимофеев - стихи. Редакции спасибо, за возможность узнать как живут и что волнует молодежь России. С уважением, |