Страница: 1 2  Все

СэдаВермишева 22.05.15 10:40
МАрии Якушевой.
Уважаемая Мария! Простите, не знаю отчества.
В своем комментарии с приведенным примером Ваших родителей и себя, Вы ,практически, подтверждаете мое высказывание , что система образования в СССР обеспечивала возможность всем слоям населения, приобщаться к высокой культуре и творчески реализовывать себя в ней., и что крестьянская и дворянская культура тяготеют к классике. Посему ни Ларина, ни Вы, как отмечено Вами, не могли бы петь "Мишка, Мишка. где твоя улыбка", тяготея к высоким образцам.
Поэтому ВАш комментарий воспринимаю не как опровержение, а подтверждение своего высказывания, которое, и не очень- то и оригинально, наверное.
Однако отмечу, что русская песенная культура очень богата и разнообразна. Она - не линейное уравнение.В ней есть место и народным песням, и старинному русскому романсу, и городскому и цыганскому романсу, и песням романтическим (революционного, белогвардейского, уголовного романтизма( чем плоха "по диким степям Забайкалья и т. д.), и частушкам, и эстрадным песням. Важен не жанр, а качество. произведения, как музыка, так и слова, и исполнитльское мастерство. С уважением Сэда Вермишева
Мария Якушева 18.05.15 08:03
Уважаемая Сэда Константиновна!

То, о чем вы пишете, не имеет отношения к культуре, создаваемой русскими советскими людьми.
Цитирую:
/////Я имею ввиду , различие в лексике,шире - языке самовыражения.Трудно себе представить, что Татьяна Ларина свои чувства в Онегину выражала бы словами "Женька, Женька, где твоя улыбка?...Самая нелепая ошибка, Женька, то что ты уходишь от меня". Хотя по сути ее чувства близки этим словам////

Русские люди, выходцы из низов, каковыми являлись, например, мои родители, тянулись к высокой культуре. Мой отец собрал огромную библиотеку, живо интересовался современной русской культурой (музыкой, живописью, литературой). Мама читала наизусть Пушкина, Лермонтова, Твардовского Есенина.
Благодаря им и я в детстве посещала музеи, выставки, консерваторию, а Колонный зал Дома Союзов, где давал концерты оркестр русских народных инструментов под управлением Федосеева и выступали вместе с этим замечательным коллективом такие исполнители, как Ведерников, Архипова, Пьявко, Левко, дуэт сестер Лисициан, да и их отец и т.д. - стал моим родным домом.
Никогда мы не слушали, на читали и не изъяснялись на том жаргоне, который привели вы.
Зато, мне просто по моей работе пришлось побывать в еврейских "культурных" кругах самой высшей пробы. Вот там, да, там просто культивировался одесский жаргон и блатная лексика.
А так как многие области культуры были буквально оккупированы этой этнической группой, то и на радио и по телевизору - частенько звучало то, о чем вы пишете.
При Сталине, который сам тянулся к культуре, такого не было, а вот начиная с хрущевской оттепели - полезло из всех щелей.
То есть говорить я бы стала не о низкой культуре простых советских людей, а о сознательной подмене русской культуры и, шире, национальных культур республик СССР - еврейским безродным духом.
К сожалению, Евгений Лебедев, не мог себе позволить (или, вернее, в "Новом мире" не могли ему позволить) прямо писать на эту тему. Но я точно знаю, что в русских литературных кругах того времени эту тему горячо обсуждали, и насколько могли при тогдашнем засилье евреев в органах идеологической пропаганды - ее озвучивали и в прессе.

Вот что действительно явилось подлинной пагубой для советского народа - это постепенно развившаяся тяга к мещанским радостям - заграница, шмотки, машины, ковры, хрусталь...
Поначалу в Советском союзе велась очень жесткая и хлесткая пропаганда против мещанства, но к 70-м она утихла, так как руководители государства сами погружались в "пену" мещанства и вещизма. Что благополучно продолжается и в наши дни, только уже в космических масштабах.
Но происхождение здесь ни при чем, так как и дворянская среда, особенно в конце 19 - начале 20 вв. была под властью той же заразы. Эта болезнь, если окунуться поглубже в историю, погубила не одно государство - она же является питательной средой для размножения еврейского человеческого типа. Да-да, не смейтесь, евреем, также как и русским может стать любой человек - потому что определяющим для этих культурных типов является не кровь, а менталитет.
Сэда Вермишевав 17.05.15 11:56
Петру Бойченко.
Уважаемый Петр! Простите ,не знаю отчества. Возможно, я не точно сформулировала свою мысль.Я ни к коей мере не ставила задачи оценивать сословия по одаренности и по значимости созданных произведений. Тем более что и дворянскую помещичью и крестьянскую культуру питает один и тот же источник - родная земля. Социальные лифты Советского строя выявили огромное богатство, творческую одаренность именно крестьянского сословия, как дворянские привилегии в свое время способствовали расцвету дворянской культуры в царской России. Я имею ввиду , различие в лексике,шире - языке самовыражения .Трудно себе представить, что Татьяна Ларина свои чувства в Онегину выражала бы словами "Женька, Женька, где твоя улыбка?...Самая нелепая ошибка, Женька, то что ты уходишь от меня". Хотя по сути ее чувства близки этим словам.
Процессы демократизации,на мой взгляд, неизбежно связаны с процессами упрощения как в культурной, таки в социальной жизни общества. Е. Н. Лебедев убедительно показал это в своей статье. Однако проигнорировал объективный характер этого процесса. С уважением С. Вермишева.
Петр Бойченко 16.05.15 22:20
Хочу возразить глубоко уважаемой мною Сэде Константиновне.
Советскую культуру начинали создавать маргиналы, настроенные к русской культуре так же агрессивно, как и нынешние либеральные деятели культуры.
Но потом Сталин вернул советскую культуру в традиционное для России русло. Но можно ли считать, что казак Шолохов менее культурен и менее значителен как писатель, чем граф Толстой? Можно ли простолюдина Андрея Платонова считать писателем для простонародья? А если Василий Теркин Твардовского не граф, то ведь графья и не сражались с фашистами. Неужели поэма Твардовского не гениальна?
Что касается изящества слога и глубины, то Рубцов не уступает величайшим русским поэтам.
А как крестьяне завоевали космос?
Осмелюсь предположить, что если бы крестьянин, а не "интеллигент" Андропов руководил КГБ, то и Советский Союз не рухнул бы.
Валентина Нодле 16.05.15 20:47
Да, статья Лебедева очень злободневна. Судя по оживлённому обмену репликами она задела за живое. Очень рада, что уважаемая Сэда не осталась в стороне. Она не только изумительный поэт, но и политически подкованная общественная деятельница.
Сэда Вермишева 16.05.15 19:36
Культура и социально политический строй государства непосредственно связаны..В феодальной России - правящий класс - дворяне.с его высоким образовательным уровнем. Культура,- соответственная. СССР - рабоче-крестьянское государство. Следовательно и культура рабоче-крестьянская, что неизбежно означает ее упрощение.Нынешняя Россия - буржуазное государство. Культивируется - пошлость.. Иного не дано.
модератор сайта 16.05.15 17:46
Только на данной странице участник дискуссии под ником "Валерий Яковлев" отправил комментарий с нескольких IP-адресов, принадлежащих не только разным провайдерам, но разным городам и странам:

94.233.22.16 - Волгоград (OJSC Rostelecom Macroregional Branch South)
66.249.81.135 - Europe (IPv4 address block not managed by the RIPE NCC)
178.217.61.13 - Москва

Наоборот, на другой странице ("Разговор о поэзии") все тот же Валерий Яковлев выходил на наш сайт совместно с некиим Федором Ольшанским с одного IP-адреса, то есть один человек называл себя разными никами.

Обращаемся к "Валерию Яковлеву".

На нашем сайте допущена неслыханная по нынешним временам свобода комментирования (ср. хотя бы как это происходит на сайтах "Завтра" и "РНЛ"). Объясняется это тем, что многие писатели - люди в возрасте и им трудно справляться со сложностями предварительной регистрации.
А именно их мнение интересует посетителей нашего сайта больше всего, а не мнение штатных троллей, которое уже давно всем навязло в зубах.
Валерий Яковлев 16.05.15 16:46
В ход пошла тяжёлая артиллерия. Так называемые советские почвенники оказались идеологическим и интеллектуальным ничтожеством. Потому что они не поставили вопроса о природе Советской власти, повелись на мифологию "протоколов сионских мудрецов", запущенную из Лондона. Ещё раз: ЧТО ТАКОЕ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ? Кто все эти ленины, сталины, хрущёвы, брежневы...? Надо разгребать бетонные глыбы почти вековой лжи, набираться мужества думать.Статья Лебедева независимо от воли автора обнажила внутреннюю пустоту советской идеологии. Так бывает у талантливых людей - сказывается больше задуманного.(Я православный, неоплатоник. Мне одинаково чужды советизм и антисоветизм - слишком мелко и пошло).
Игорь Смирнов 16.05.15 15:24
Если все комментарии прочитать от начала и до конца, то становится понятным то, что была сделана попытка придать статье Лебедева антисоветский характер. Попытка скорее провокационная или, проще говоря, подлая, чем мировоззренческая, основанная на убеждениях.
Ведь само явление почвенничества в ХХ веке - это чисто советское явление, возникшее как противодействие еврейскому западническому либерализму и антисоветизму. Да, на Западе тоже наблюдалось противостояние либерализму, разлагающему нашу христианскую цивилизацию, корнями уходящую в дохристианский период европейской истории (не зря же в Благовещенском соборе Кремля изображены греческие мудрецы: Аристотель (со свитком, на котором написано: «Первие Бог, потом слово и дух, и с ним едино»), Гомер, Плутарх, Менандр, Анаксагор, Птолемей и др. античные мудрецы). Но на Западе это противостояние носило скорее политический характер, чем духовный, как это было в России с появлением статей Лобанова, Палиевского (например, "К понятию гения"), Кожинова, Ланщикова, Олега Михайлова, того же Лебедева и мн. др. И не случайно против почвенников выступил тогда агент влияния Александр Яковлев, проникший в отдел пропаганды ЦК КПСС. Сама же советская власть, как известно, Яковлева после этой статьи всего лишь сослала послом в Канаду. Многие историки сегодня предполагают, что ему помог уцелеть глава КГБ Андропов, почвенников или, как он выражался, "русистов" ненавидевший больше, чем антисоветчиков, что он тоже был агентом влияния. Так что речь можно вести не о том, что советская власть сама сгнила, а о том, что в её партийную верхушку была внедрена американская агентура. В пользу такой версии свидетельствует то, что Горбачева выдвигал Андропов, и он же убирал его потенциальных противников в Политбюро типа Романова (оклеветан), Машерова (ему навстречу "почему-то" выехал грузовик), Кулаков (вдруг умер в рассвете лет), да и американцы "почему-то" задержали вылет Полянского из США, чтобы он не успел на заседание Политбюро, где Генсеком выдвигался Горбачев.
Так что речь идет об успешно проведенной операции ЦРУ, а не о свойствах советской власти самозагниваться. Тому пример - Китай, где компартия до сих пор рулит вполне успешно и портреты Мао никто не прячет в подвалы.
Да и антисоветский Запад сгнил гораздо раньше, чем СССР. И именно с Запада по миру распространяется вся та чума, о которой говорится в статье Евгения Лебедева.
И если позиция нынешних антисоветчиков сводится к тому, что в нынешнем курсе на банкротство России, на сохранение в правительстве гайдаровцев и чубайсовцев ( и русофобов и агентов влияния), то они либо зомбированы, либо платные троли, которые за деньги могут тут писать что угодно.
Судя же по их навязчивости и неутомимости, они действительно отрабатывают свои гонорары.
Если же они не троли, то должны привести факты, уличающие во лжи не меня, а того президента США, который тоже считает, что крушение СССР, это дело рук американской разведки, а не самой советской власти.
Кстати, нынешний мусульманский радикализм и мусульманская от неё кровища - это тоже не результат самой природы Ислама, обреченного на загнивание, а результат наступательной деятельности ЦРУ. И если Бзжинский считает Православную Церковь вторым по значению после КПСС врагом еврейской трансконтинентальной олигархии, то надо полагать, что агентура ЦРУ уже внедряется и в нашу церковную власть.
И будут потом наши троли Валеры Яковлевы, ныне маскирующиеся под набожных, обличать опять-таки не ЦРУ, а уже Христа. Якобы в самой идее христианства заложена его гибель. И ссылаться будут на Откровение Иоанна, предсказывающее царство сатаны. А о том, что царство сатаны наступит лишь потому, что многие и многие, как Валера Яковлев, уже запишутся в слуги дьявола и утратят разум и стыд, они будут помалкивать.
Я удивляюсь тому, что противостоим этим очевидным слугам дьявола, маскирующихся под православненьких, только мы, читатели. Неужели нашим известным писателям нечего на эту тему сказать?
Неужели со смертью Распутина в русской литературе ничего живого, русского и жизнестойкого не осталось?
Валерий Яковлев 16.05.15 13:39
Ну вот, советские демагоги устроили истерику. Теперь касательно статьи Лебедева. К ней можно отнестись "как занимательно и клёво", т.е. по-советски подхалимски. Гораздо полезнее в статье увидеть описание симптомов наступающего похмелья после коммунистического угара. Советская культура это распад и гниение великой русской культуры в условиях азиатской сатрапии. Главный итог - советский человек. Он зияет здесь во всей красе демагогической истерии.
ПавелП 16.05.15 13:29
Ну да, надо банить тех, кто не во всем согласен с вами. Опять разделить всех на красных и белых и начать войну. И тут годятся любые грязные предположения о ком угодно. Вы все знаете, кто и что думает, проникаете в мысли, видите насквозь прошлое человека и его предков.
Ну, уже добанились, начиная с 1917 года.
Почему же вам так невыносимы те, кто пытается сказать о духовных корнях наших бед? Что же неверно в этих словах Валерия Яковлева, которые вас так потревожили: "В атмосфере государственного атеизма и повседневного религиозного равнодушия обывательщина набрала огромную мощь и стёрла в порошок все советские идеалы. Эстрада... Это частный случай"?
Михаил 16.05.15 12:44
Да сегодня нет ни одного порядочного человека, который бы оправдывал преступную приватизацию и нынешние не социально ориентированные, как в Швеции, налоги на личные доходы преступлениями большевиков той поры советской истории, когда евреи были во власти.
Просто надо банить этих недобитых гайдаровцев, чтобы говорили мы о публикациях, а не на тему их провокаций.
Из уважения к памяти о Евгении Николаевиче Лебедеве их надо банить.
Екатерина 16.05.15 12:23
Я вижу, что у Елены - живое сердце, живой ум, она не может слукавить или солгать, не может предать то, что любит. И вижу Валерия Яковлева, механического человека, тупо повторяющего агитки времен шоковой терапии и преступной залоговой приватизации. Я вижу противостояние человека и идеологической машины. Елена, как живой человек, начинает впадать в эмоции, Валерий хладнокровен, как оператор газовой камеры в концлагере.
Но я не об этом хотела сказать. Есть у нас антикоммунист Венедиктов с "Эха Москвы". В пору перестройки он был главным рупором антисоциализма, требовал, чтобы народ покаялся в советских грехах - и таким образом создавал шумовой эффект для прикрытия преступлений Гайдара и Чубайса. И вот сегодня выяснилось, что его дед - НКВДшник. Служил в заградотрядах, расстреливал всех, кто вызывал у него подозрение.
Тоже был механическим человеком, как и его внук Алексей Венедиктов.
Не сомневаюсь, что и у Валерия в роду есть какой-нибудь большевистский преступник. Или, по меньшей мере, забойщик скота.
У нас страна деградирует, у нас в провинции люди получают зарплату равную прожиточному минимуму. У нас минкульт выделяет средства только на сатанинские проекты под разговоры о духовных скрепах, у нас дебилизируется система образования, люди порядочные, как Елена, криком кричат, а эти человекомашины исполняют тупо свою идеологическую функцию. А была бы у Валерия возможность, он бы эту Елену застрелил и этого не заметил бы.
Странно, что администрация сайта этого не ощущает и не банит этих политических маньяков.
Ксения 16.05.15 11:50
А что, сайт принадлежит демагогу Елене? Девушка Елена, вы не на партсобрании. Здесь желательно, чтобы мозги работали быстрее языка.
Елена 16.05.15 11:22
Сурковским троллям

А вылить помои на голову целому народу, 20 миллионам погибшим на Великой Отечественной войне, ученым и врачам, педагогам и писателям, рабочим и колхозникам, жившим, и работавшим в СССР - это как?

Какие зарплаты вы получаете в своей конторе, чтобы вот так непрерывно и нагло выступать на сайте писателей.

Или вы попросту голубая мафия российской политики (читайте статью в рубрике "Советуем прочитат" на первой полосе) и действуете из чисто идейных соображений?
ПавелП 16.05.15 09:21
Елена, а вылить помои на голову незнакомому человеку, который пытается разобраться в происходящем, а не навешать ярлыки на всех и вся, это чисто по-русски?
Елена 16.05.15 07:46
Вы, как и ваше начальство из гэбэ, любите кого-то или что-то только публично, на камеру.
То, что вы прикрываетесь любовью к Бушину, как они прикрываются верой в Бога - это и есть то самое, о чем написал Евгений Лебедев.

А вот ненависть ко всему советскому, к социалистическому устройству общества, единственно возможному для нехваткого, нехитрого, но зато творчески одаренного русского человека - эту ненависть вы даже на камеру не можете, да и не хотите скрыть. Поэтому, о том, что вы русский - не надо, а?...

У шефа вашей конторы такая вот ненависть, как сопли, вылезает прямо во время общения с народом и он даже не замечает, что пора бы подтереться.
Валерий Яковлев 16.05.15 04:20
Неумение вести диалог, переход на личности, готовность нахамить - родовые признаки советского интеллигента. И чтение стихов не спасает. Я простой русский математик, не люблю Солженицына, обожаю публицистику Бушина. И меня записывают в ...новорусское быдло. Это поведение советского человека, отравленного ядом партийности. Он скорее умрёт, чем осмелится думать!
Елена 15.05.15 19:26
"В свободном доступе литература, о которой советский человек не смел и мечтать" - это уж не про Солженицына ли? Да и лексика у вас исаакиевическая: "Никто не мешает Вам жить по совести. Есть все возможности для духовного и интеллектуального развития". Вы еще скажите: "жить не по лжи".

Да я в советские времена к 14 годам знала наизусть "Мцыри", "Медного всадника", "Моцарта и Сальери", прочитала собрание сочинений Достоевского - не по одному разу каждый том... И тд. ит.п.

Это вы своим сородичам лапшу на уши вешайте о свободном развитии.
А я в советские времена ходила в музеи, в консерваторию и весь свой класс немецкой спецшколы, в котором учились одни еврейские детки, своей страстной любовью к русской культуре увлекла на концерты Федосеева и на чтение Михаила Алексеева и Василия Белова.
И все потому, что не нужно было думать - останусь я завтра без куска хлеба или нет.
Да на мне никогда не было импортных шмоток, зато мой отец, который был дипломатом в Западной Германии (кстати, сама я родилась в ГДР - тоже из-за работы отца, который, как и моя мать - были выходцами из беднейших слоев тогдашнего провинциального города, а достигли при советской власти великолепного положения в обществе и никогда ни перед кем не гнулись) - так вот отец привез из-за кордона не вещи и шмотки, а пластинки с записями Караяна и многих других исполнителей мирового уровня и огромную бибиотеку и т.д.

Так что доступно было и всячески поощрялось при советской власти духовное развитие, а не успешность и евроремонты.

На сем с брезгливостью прерываю общение с вами, потому что вижу в вас "новорусское" быдло, на которое время тратить жалко и скучно.
Валерий Яковлев 15.05.15 17:43
Елене. Никто не мешает Вам жить по совести. Есть все возможности для духовного и интеллектуального развития. В свободном доступе литература, о которой советский человек не смел и мечтать. Никто не заставляет Вас смотреть телевизионную грязь. При желании Вы можете искать информацию для размышлений. В Вашем распоряжении огромный мир музыки, поэзии, философии. Сегодня много и грязи. Но человек всё-таки не свинья, чтобы дегустировать грязь...
 Имя: 

Комментарий:



 Введите только то,
что написано строчными (маленькими) буквами:
 ПОДсветКА