| Страница: 1 2 3 4 Все |
| запредельный | 18.06.12 22:05 |
| игорю: ну ты умен!... |
| ИГОРЬ | 18.06.12 21:45 |
| А.С.Пушки любил и уважал И.А. Крылова, на мой взгляд, он любил бы и уважал Н.И. Зиновьева.
П. Вяземский И. Крылова не любил, ему нравился И.И. Дмитриев. А много ли людей знают сегодня ( не говорю о специалистах) П. Вяземского и И.И. Дмитриева, как писателей? А кто не знает А.С. Пушкина и И.А. Крылова, как писателей? Для людей, по-настоящему любящих Россию, Н.И. Зиновьев будет читаемым, пока будет жива Россия. С уважением, |
| александру | 4.06.12 18:17 |
| сам такой... |
| Александр Егоров | 4.06.12 13:58 |
| Что-то моя фамилия в предыдущей записи не проявилась - исправляюсь. |
| Александр | 4.06.12 13:53 |
| Если бы не хронический словестный понос Н.Сербовеликого (он же Заупокойный), (ну, это у него называется юмором), который постоянно идиотничает на страницах «ЛР» (то к Пастернаку, Маяковскому и Вознесенскому прицепится, и учить их!: учил без метафор стихи писать!!! ( №26. 01.07.2011) .
Это нормально! А покрасоваться-то на фоне Гения Зиновьева не упустил возможности «заупокойный». В глубине души-то он знает, что Зиновьев гений. Иначе бы не «плювал». Вот что он однажды написал: «…С уходом последнего столпа русского самосознания Юрия Кузнецова стало не в кого даже плюнуть, некого послать. Всё, что они там накосячили за многие годы, читать без слёз невозможно. Самое большое их достижение – Николай Зиновьев, да и то не их…» «ЛР» №16. 22.04.2011 Вот и вся их («критиков» Николая Зиновьева) сущность, верх хамской цели – плюнуть в Кузнецова, Зиновьева, Пастернака!.. Послать их! Так они оправдывают своё существование в литературе! Какое там творчество?! Эти пыжи – пыжутся ведь! На полном серьёзе считают себя «значимостью». Жил был один ангел, и позавидовал он Богу, и стал ахинею нести на Творца, и превратился в сатану. Этой истории тысячелетия, а повторяют её всё равно, словно история только что началась! А вы говорите, что Николай старые истины глаголит. Они до сих пор на столько актуальны! Как факт – заупокойный, Шемшученко, Огрызко, как говорят на Кубани – и вся остальная их «шобла». И все они мнят себя учителями Николая Зиновьева! Да, Николай Александрович! Учителя Ваши научат Вас!.. Сатана на своём поприще клеветы, лжи и зависти стал зверем, а Сербовеликов ещё не дотянул до зверя, он пока ещё только скотина, но уже местами даже по человечески разучился разговаривать, прорывается у него нечто скотинячье в его дискуссионной «речи», цитирую: «…Тэ-эк-с.., прэкс-мэкс…» «…А эти жесты, позы… тыр-р-р пр-р… нашатыр…» Он уже стесняется своей человечьей фамилии, был Сербовеликов, вроде бы поэт, а получился «заупокойный». |
| Иван Мордовин (Барнаул) | 3.06.12 18:45 |
| Ребята, о чём речь? Николай Зиновьев настоящий поэт. Не русскоязычный, а русский. Со своим языком и живым словом. Блохи и клещи водятся на тёплой шкуре медведя. Вы их заметили, а самого мишку - нет. |
| потусторонний | 2.06.12 05:20 |
| ну чего замолчали?... |
| Игорь Смирнов | 31.05.12 20:17 |
| Сергею Зубареву
Спасибо вам и за доброе слово в адрес замечательного поэта и за ваши собственные стихи. |
| евгению | 31.05.12 19:08 |
| а третий графоман - евгений - их развенчивает... |
| сергей зубарев | 31.05.12 11:23 |
|
Поэзию следует искать не в сочетании слов, а в атмосфере, которую создают эти сочетания. Эмиль Верхарн А разве стихи Зиновьева не создают свою, отличную от других атмосферу?Да по силе воздействия на сердца и души людей они многих и многих стихов выше.А кому нужна словесная эквилибристика, не трогающая ни сердца, ни души? Вывихнутым умам? “Михаил” назвал несколько имён прекрасных поэтов. К ним можно добавить Евгения Семичева,Евгения Юшина,Виктора Кирюшина и т.д. Но не надо противопоставлять этих поэтов Николаю Зиновьеву. И они, и Николай Зиновьев – поэты особого ряда. Непохожие друг на друга, каждый со своим голосом, но это поэты, которые держат Небо. Именно о таких поэтах сказал Евгений Семичев: “Защитники Отечества – поэты...” А Вы, “Заупокойный” от Виктора Лихоносова слыхали, что Зиновьев “вредный антирусский поэт”? Нет.Тогда вслед за кем повторяете? Вот передо мной журнал “Родная Кубань” за 2003 год № 4, главным редактором которого является Виктор Лихоносов.На стр.40 подборка стихов Н.Зиновьева с небольшой заметкой Вячеслава Дёгтева под названием “Поэт милостью Божией”. Если Н.Зиновьев “ вредный антирусский поэт”, зачем же тогда В.Лихоносов его у себя публикует? И ещё! Если уж Вы говорите нелицеприятные вещи, то будьте добры снять маски.А то как-то не по-мужски получается. Или по-вашему назвался “Тузиком” – и рви кого хочешь. Как грелку! А закончить я хочу стихотворением, написанным мною два года назад, когда со страниц “Литературной России” на Николая Зиновьева спустили всех борзых. * * * Не я свой крест. А он меня Несёт по жизни небывалой. Николай Зиновьев Вот кто-то псарям дал отмашку. Те сразу спустили борзых. Поэту приходится тяжко – Душа и стихи нараспашку, - За каждый достанется стих. Борзые заходятся в лае. Псари, те гогочут:” Ату!..” Их щёки от гнева пылают. Поэта ж судьба его злая Навек пригвоздила к кресту. В поэзии это не ново. Стихи и с креста говори, Круши равнодушья основы – Борзые пусть давятся словом, Пусть выблюют ругань псари!.. июнь 2010 г. |
| Евгений | 31.05.12 10:10 |
| Один графоман "философствует" на пустом месте по поводу другого графомана. |
| Елена | 31.05.12 09:01 |
| Нда... здесь все весьма похоже
На Распятие Христа... |
| заупокойный | 31.05.12 07:39 |
| но... |
| заупокойный | 31.05.12 07:27 |
| зиновьев - воитель |
| заупокойный | 31.05.12 07:21 |
| окончание
----------------------------- Лично мне ближе Онегин, который с легкой горечью спокойно говорит: «Но я не создан для блаженства, ему чужда душа моя…», или Печорин, когда на дуэли ещё более хладнокровно бросает доктору Вернеру: «Может, я хочу быть убит…» В те далёкие времена Россия тоже не кайфовала: только оправилась после Наполеона, вела непрерывную войну на Кавказе, на Балканах и в Крыму. Но паники не было. К сожалению, от вековой диалектики русской души мы в ХХ веке и в жизни и в литературе сползли на обочину. И Зиновьев продолжает махать своей оглоблей: В погибающей нашей Отчизне, Где живущим свет белый не мил, Засыхает само древо жизни И протяжно скрипит на весь мир. Фу ты, ну ты - лапти гнуты… Не хило, и подобных строчек у него можно набрать с чёртову дюжину. Условно говоря, попадись эти стихи на глаза врагам России, – будет ликование. Видимо, это и дало повод для резко отрицательного отзыва Виктора Лихоносова, что Зиновьев «вредный, антирусский поэт». Звучит почти как пахлава, в смысле - похвала. Может, это и слишком.., но в этом что-то есть… Такие слова надо ещё заслужить. Именно здесь Зиновьев и высекает искру поэзии, поражая изобразительной силой: И с душной тоскою подранка Глядишь, как на мерзлом окне Пустая консервная банка Пылает в закатном огне. Сильные метафизические ходы в сочетании с психологией противоречий подрывают веру, но тут и рождаются лучшие стихи. Реально религия увядает, на смену ей пришли более изощренные способы зомбирования; однако, как в насмешку, церкви и храмы восстанавливают, строят новые, хотя они отдают музейщиной; но ещё теплятся остатки веры, и Зиновьев с его tabula rasa в стихах яростно воюет за неё. Как и во все времена, нам маячит цель, удаленная на nn-ое количество божественно-световых лет, черная дыра России, аннигилирующая остальной мир.., потому что русские – народ небесный, для которого жизнь всегда была слишком материальной. Всё пучком. Между тем, в подсознанке, как всегда, шевелится сомнение: никто не знает – куда двигаться, а, главное, зачем. В поэзии подобное неведение - «Куда ж нам плыть?..» – почти святое. Не потому ли продолжается древнее как мир болотистое бормотание в зарослях и дебрях русской поэзии, её галактический бред; глючат межгалактические трассы планетарных стихов, апеллирующих к вечности. Ядовитые инвективы; жизнерадостные выпады неукротимых пожирателей женского естества, вечных рабов слова; и, наконец, подкоп Юрия Кузнецова под всю советскую поэзию… и, в свою очередь, подкоп под него самого… …Тэ-эк-с.., прэкс-мэкс…Похоже, Зиновьев не бросит донашивать рубище рубцовско-кузнецовской поэтики, где он нашел свою брешь. |
| заупокойный | 31.05.12 07:19 |
| продолжение
--------------------------- Похоже, Зиновьев впал в собственную наркотическую зависимость от религиозно-культового допинга, от тонизирующей темы гибели Родины, и без этого – уже никуда…. Его боль. Но только выходит на светский уровень - получается осечка, как в стихотворении, в котором Зиновьев возражает Гамлету. На коротком дыхании его четверостишия и восьмистишия часто не достигают цели. Может, ему в стихах не хватает исконно русского мата… Сразу скажу: у меня нет задачи гнать фуфел… или взять Зиновьева за кадык, как это уже пытались делать некоторые из коллег, что и понятно. На то он и талант. Но что-то мне мешает, вызывая раздражение. Может, в целом уязвимый его посыл?... Это «что-то» и есть та самая ложка дёгтя, преследующая нас. Тэ-э-к… Кажется, я понял, что раздражает: поэту не пристало брать на себя роль исповедующего приходского батюшки. К сожалению, Зиновьев успел как-то неуклюже и не по-христиански самолюбиво ответить своим критикам, всех заклеймив завистниками. Ну-у… не знаю… …В Есенине, при всём трагизме его судьбы, играло артистически-улыбчивое отношение к миру. …В своё время на упрёки в недостатке юмора в стихах мне пришлось отмахнуться: «Юмора недостаёт стихам твоим», - говорят еврейские поэты. «Что с того, - я отвечаю им?- В Библии его и вовсе нету…» Мне возразили, мол, в книге пророка Малахия есть юмор. Порылся я в откровениях Малахия, но так ничего смешного и не нашёл. Может, просто не понял библейского юмора... В связи с этим припомнилась встреча в 1980 году в одной московской компании молодых приверженцев веры с отцом Дудко, которого я спросил провокационно: «Зачем писать, когда есть Библия?...» Он в знак согласия лишь покачал головой, хотя всю жизнь грешил стихами (духовными). Впоследствии я опубликовал строки: Библию не для того писали, чтоб её потом читали. Слов русский, родина, вера, Бог, Россия, Христос… в стихах Зиновьева, как на собаке блох или клещей в лесу; и без того должно быть ясно, что русский. Я тоже из всех слов больше всего люблю слово р у с с к и й - моё любимое слово, вызывающее в душе бездну эмоций (…), с которыми порой не справляюсь. И вот уже тема гибели России приобретает у Зиновьева навязчивый, маниакальный оттенок, истерическую окраску, что вообще-то не свойственно русскому человеку. Скажу без фанатизма: как говорится, чем больше секса – тем больше хочется… Так и тут. Приходит на ум сентенция, что империи имеют свойство гибнуть. А как быть с концом света?.. И стихи Зиновьева не добавляют оптимизма, хотя он с этим слегка опоздал, живя в своей станице, поскольку ещё в 90-е годы Юрий Кузнецов на одном публичном выступлении невольно обронил во вступительном слове трагическую фразу: «Закатилось солнце России…», тем самым открыл и закрыл тему. Параллельно совершали символические акты самосожжения московские суперы типа Владислава Артёмова. |
| заупокойный | 31.05.12 07:13 |
| НЕВЕСЁЛОЕ ИМЯ
(возвращаясь к опубликованному) В русской поэзии есть одно весёлое имя, после которого идут сплошь невесёлые имена, может, потому что Пушкин неподражаем. Зато рубцовско-кузнецовская небесная трясина стала для многих сторонников прямо-таки бичом божьим. Не катит нам в весёлости. Сломать эту предопределённость пока не удаётся. Вот и Николай Зиновьев возник сегодня как один из многих последних невесёлых стихотворцев. Не хотел я больше трогать Зиновьева, но наткнувшись на его строчки – Стих мой и короток и сух, похож на щелканье затвора, - вспомнил о своих забытых стихах застойных лет, от которых давно отказался и даже сжег, как сжигали во все времена..; но осталось в памяти: Тревожен дух России, как щелканье затвора… Слова эти как бы стали… пророческими… Не жилось тогда; как накаркал… Такого рода попадания не так уж и редки, но удивительны, что и послужило поводом вернуться к Зиновьеву. Предвижу, он может меня обвинить в примазывании к чужой славе. Я этого не боюсь, так как, собственно, не столько о Зиновьеве пишу, сколько о своём. Дискуссионно я уже высказывался о стихах Зиновьева в материале «Старая песня о главном» («ЛитРоссия», №37, 2010г.) о его вращении по замкнутому кругу православия. Пожалуй, никто из поэтов так жестко не позиционировал себя: или вера – или смерть. Его пунктик. Насколько это правомерно – вопрос философско-богословский, а точнее личная заморочка Зиновьева. Но зачем тупить?.. Так и хочется сказать – не заморачивайся… «Поэзия выше нравственности. Или, по крайней мере, совсем иное дело» - бросил вскользь Александр Сергеевич. Поэты всегда метались между верой и неверием: «Стыдно мне, что я в Бога верил, горько мне, что не верю теперь» (Есенин). Зиновьев же ни разу не усомнился в своём выборе, во всяком случае в стихах, в чём и состоит его прикол… Это и напрягает… Помню (в дни похорон генсека Брежнева) цинично-эксцентричный выпад в ЦДЛ Евтушенко, по-своему тоже патриота. Это произошло на моих глазах. Кто-то из литераторов поздоровался с ним довольно сухо, на что Евтух, демонстративно громко расхохотавшись, привлекая тем самым внимание окружающих, бросил фразу: «Тебе что?.. не нравится моё полное несовпадение с моим лирическим героем?..» Ох уж эта манера громогласно выражаться в профессиональном кругу… А эти жесты, позы… тыр-р-р пр-р… нашатыр… Впоследствии, многие годы наблюдая за бесконечным противоборством левых и правых, я записал: Хоть не люблю я демороссов что-то, но огради от наших патриотов… |
| Евгению о птицах | 31.05.12 02:02 |
| ххх
"Да кто ты такой-то?" - воскликнула стая. "Зачем прилетел-то?" - а он и не знает. Не рвет, не хватает, Другим не мешает, Расстроил всю стаю, Но не улетает. И не улетит. Так что уж извините. А что вы хотите? Хотите - гоните, Хулите, вините, Судите, казните, Но в серые перья Его не рядите. А крылышки ваши Отмойте подите. |
| Евгений Иванов | 30.05.12 22:30 |
| Честно говоря, как-то было совестно читать всё это беспардонное восхваление плохих стихов. Стишок "Филин" АБСОЛЮТНО бездарно и безграмотно. Неужели и впрямь никто этого не видит? Или все просто дурака валяют? Такое впечатление, что большинство восторженных отзывов написано самим Зиновьевым. |
| Виолетта Стайлс | 30.05.12 20:18 |
| Михаил, а вот ответ самого Н. Зиновьева на Вашу критику. Это стихотворение написано давно, но к этой дискуссии подходит прекрасно:
ФИЛИН Я птица ночного простора, За плачи глухие мои, Быть может, во времени скором Меня заклюют соловьи. Они станут вашим кумиром, Я ж буду забыт, словно тать, Но плачи глухие над миром Всё будут летать и летать. Вы их не поймаете в сети Весёлого сна своего. Как вам не хотелось бы – с этим Поделать нельзя ничего. |
| Константин Брызгалов | 30.05.12 15:48 |
| Спаси Господь! |
| Александр Егоров | 30.05.12 10:47 |
| Спасибо за публикацию новых стихов Николая!
А Николаю спасибо за новые стихи! Терпите, Николай Иванович, "злобные нападки", ведь известно от кого они. Это всё равно что Орден получить от Господа Бога! Значит задели стихи Николая и тех, кто любит истинную поэзию, и тех, кто сорвался на "визгливое тявканье". У нас в Анапе был священник в советские ещё времена (до переделывания храма в дом пионеров), от тоже писал стихи, и у него есть строчки: "Иди и буди!.." Вот Николай идёт в Кореновске и будит во всей России (благодаря Вам, Николай Иванович!) всех... А тема его, главная тема творчества, как раз-то выбрана Главной не Колей. Просто (именно просто) её выделили сами читатели в Главную. Просто она сильнее всех других на нас воздействует. Дал Господь Бог ему и краски, и образы самые действенные именно для этой темы. Перепевки, говорите? Так можно и Айвазовского обвинить в "перепевках". И не дай Бог он бы перешёл на натюрморты" Скольких шедевров мы бы лишились! Вот, не понимать в литературе не шиша и лезть в учителя, лезть в ценители, с высока чиркать правки по строчкам, написанным Поэтом артериальной своей кровью, ну это удел сами знаете кого. Пыжики, что ж вы так пыжитесь-то, пересчитывая Настоящих поэтов. Ну, пересчитали? А сами-то вы в каком счету, с какого края? Но, как не парадоксально, эти пыжики нужны! Они, как раз-то, оттеняют и подчёркивают Истинный талант. Они, как раз-то, характеризуют ту мелочность. мелкодонность критики Колиного творчества. И это идёт только на возвышение таланта. |
| Александр Егоров | 30.05.12 10:19 |
| Спасибо, Николай Иванович! |
| Игорь Толмачев | 29.05.12 21:28 |
| Кто эту жизнь переиначит,
Что так продажна и груба, Где ничего уже не значит Отдельно взятая судьба? Вот я читаю эти строки и просыпаюсь, и запоминаю их. В них сказано о том, что я думаю, но не могу сформулировать. А на ваши писательские разборки мне наплевать. Кланяюсь в пояс Николаю Зиновьеву, моему любимому поэту. И прошу не обращать внимания на людей, в поэзии ничего не понимающих. Русский поэт тот, кто озвучивает души большинства простых русских людей людей. |
| Елена | 29.05.12 19:45 |
| Ивану.
Петь Библию - да - только Зиновьеву. Это не нашего с Вами ума дело - почему только ему. Да это и вообще не дело УМА. Потому помолчите и послушайте. |
| Ирина Помазкова | 29.05.12 18:35 |
| Я прочитала пару стихотворений Зиновьева своим ученикам в школе и они, считающие, что поэзией не пренебрегают только "ботаники", затем слушали его стихи в течении всего урока. |
| Анна Веселова | 29.05.12 18:28 |
| Николаю
Любопытно, что ваш комментарий не выброшен, а вы врете, что он выброшен. Я ожидала такой подлости. Прочла все комментарии и нашла то, что якабы выброшено, а на самом деле стоит. Не получилось у вас. Вот вам копирую то, что вы написали и что ниже вы можете сами найти: "Зиновьев - автор десятка хороших стихотворений.Остальное - перепев самого себя. Но в России живут и работают гораздо более интересные, чем милый Коля, поэты. Например, Ан. Гребнев. Дорошенко нравятся нескончаемые стоны, потому что он и сам нытик, но пора промыть глаза и разглядеть настоящих поэтов" Ваше шевеление столь непристойное против Зиновьева я воспринимаю как акцию, расчитанную на идиотов, которых у нас достаточно. Не все же проверят, выбросили ваш коммент или не выбросили. Не выброшен и комментарий вот этот: "дорошенко нудный и бездарь". Господа, а вы думаете, что мы не ожидали вашей подлой атаки на Зиновьева? Вы думаете, что если Пушкина и Лермонтова застрелили, а Есенина повесили, то Зиновьев не встретит хотя бы вашей неопрятной хулы? |
| николай | 29.05.12 17:07 |
| Любопытно, что мой вчерашний коммент выкинут. Видимо потому, что я назвал Дорошенко нытиком, как и Зиновьева. И у того и у другого дарование чутошное, Вот все о русском, но почему не создан Союз русских писателей? Русская лит-ра не плаксивая, не занудная - в Зиновьеве всего этого в преизбытке. Подборка Жалкая, убогая. И хватит,Коля врать на эту тему. И не стирай коммент. Отвечу в ЖЖ. Ты с Ганичевым опустили русскую литературу до не могу., премиальщики... |
| Иван | 29.05.12 16:33 |
| Это что же, только Зиновьеву "удается петь сердцем, не фальшивить, другим - нет"? Побойтесь Бога, неужели нет более русских поэтов, умеющих петь сердцем? Не фальшивить? Думаю, такие реплики как раз против Зиновьева... |
| Елена | 29.05.12 15:21 |
| Михаилу.
После прений -право на реплику аккурат для меня: Зиновьев не себя перепевает, а Библию поет. Ничего нового ему придумывать не нужно, нужно просто петь сердцем и не фальшивить. Что ему и удается. Другим - нет. Все. Ваше право на последнюю реплику и суд удаляется на приговор.:) "НТВ"шники для меня - мелковаты, мне интереснее маньяки:) |
| Игорь Болдин | 29.05.12 15:21 |
| Михаилу.
Вы лукавите, Михаил, считая людей, с Вами несогласных, "далёкими от поэтического творчества". В частности, Григория Блехмана. Если действительно его не знаете, откройте хотя бы сайт в "Российском писателе" от 12.05.12г и прочтите цикл его стихов "О чём поведал фронтовик". Надеюсь, тогда поймёте, что это не "некий Блехман", а человек, который имеет право судить о поэзии профессионально. Да и очень мягко он с Вами беседовал, в отличие от Вас аргументируя каждую свою мысль, что вообще выгодно отличает его от многих из нас. Конечно, я понимаю, что Вы попали в сложное положение, но будьте мужчиной и постарайтесь соответствовать уровню дискуссии о (хотите Вы этого или нет) крупном поэте Николае Зиновьеве. |
| Михаил | 29.05.12 14:42 |
| Не открывайте Америк. Я не Шемшученко. А те статьи читал.
С вашим уличным лексиконом: "хабальная", "жлобская", "обделался" - лучше бы не о поэзии говорить, а с "энтэвэшниками" препираться. Вот это стихия аккурат для вас. А вообще-то уже действительно скучно переливать из пустого в порожнее. Любому серьезному литератору ясно, что эта подборка Зиновьева - очень неудачная. Он топчется на месте, тужится, перепевает себя и ничего нового сказать не может. |
| Елена | 29.05.12 14:13 |
| Михаилу.
А Вы случайно не Владимир Шемшученко? Год-два назад была большая полемика с ним по вопросу стихов Зиновьева в ответ на его хабальную и жлобскую статью. Почитайте, если Вы не Шемшученко. Ответных статей было не менее 20 - такой шум поднялся! В результате даже "серьезные" поэты вынуждены были заткнуться, дабы не обделаться так же, как обделался Шемшученко. Кстати, он теперь избран Королем Поэтов и везде заявляет об этом. Дьявол щедро раздает награды, - они такие же забавные, как и его шуты. Почитайте, рекомендую, там есть глубокий, не форумный анализ. Да и не повадно будет. |
| Михаил | 29.05.12 12:51 |
| Истерика - это привилегия женщин. Что мы и видим в их комментариях (Ирина, Елена) - крикливая нетерпимость, злоба по отношению к другому мнению, и т.п. Другое мнение для этих Ирин и Елен - это всегда повод для оскорблений, истерик и ненависти. Между прочим, со времен Пушкина орфография сильно изменилась... Может, это и плохо, но это так.
Пусть себе Зиновьев существует и пусть печатается сколько угодно. Разве об этом речь? И никаких вопросов по этому поводу у меня нет. Мало ли кто кого любит! На здоровье. Асадова девочки любят до сих пор. Стихи Зиновьева настолько посредственны, что отомрут сами собой. Со временем. Никакой тайны в них нет. Есть лишь довольно прямолинейные, примитивные тезисы: А сколько вокруг сумасшествия! Но видит лишь только пиит, Что время Второго Пришествия Уже на пороге стоит. Это строки "пиита" районного литобъединения. И Бог ему навстречу! Пусть пишет. Но называть эти строки "изумительными" - честное слово, смешно. А вернее - грустно. И почему это вдруг у меня должна быть зависть к Зиновьеву (по мнению Ирин и Елен), ненависть к его "успеху", нетерпение?.. Странная логика. К тем поэтам, которых я ставлю выше, которых ценю и люблю, у меня зависти нет, а вот к посредственному "пииту" - зависть... Глупо. Да и про "успех" говорить тоже смешно. И заметьте, серьезные поэты - молчат, мне не возражают. Потому что я знаю мнение большинства из них, они согласны. Николаю Дорошенко. Любое сравнение очень приблизительно и всегда хромает. Большой поэт - всегда одиночка: "живи один". Жизнь поэта - это и есть его поле битвы. Гурьбой они не сражаются. И погибают тоже в одиночестве. Его прижизненный "успех" часто со временем становится поражением и наоборот. Кто из них Тушин и кто Болконский современникам понять почти невозможно. Но уже и сейчас хорошо видно, что Зиновьев и на Тушина не тянет, потому что стреляет не по французам, а по воробьям. |
| Прохожий | 29.05.12 09:17 |
| Женщины, не злитесь. Зачем? Пусть Михаил пишет то, что думает. Интересней ведь. А стихи Зиновьева классные! И Дорошенко хорош - точен и умён - в комментариях. |
| Ирина | 29.05.12 03:31 |
| Михаилу.
Вы хоть иногда книги в руки берете? В своей полуграмотной тупости вы вот даже Пушкина сейчас поправили, потому что он написал "не оспОривай". Господа, призываю вас игнорировать Михаила, потому что, как известно "один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят". |
| Елена | 29.05.12 01:23 |
| Михаил пишет о стихах Зиновьева: "Убери эту претенциозность - и они умрут, рассыпятся."
Именно этого Вы и желаете, Михаил, чтобы эти стихи рассыпались, умерли. Желаете Вы этого не потому, что не терпите автора,/переводите разговор на другие имена/ ненавидите его успех,/истерично полемизируете/ не понимаете в чем загадка, тайна его стихов/ агрессируете/, а потому что прежде всего хотите, чтобы этих стихов НЕ БЫЛО! Значит, Вы поэт. Правда, серый мышка. Извечная беда Сальери. Григорию Блехману. У Зиновьева неудачных строк нет. Не предлагайте, пожалуйста, Сальери искать варианты, что позволено Юпитеру, не позволено быку. Недавно Всеволод Чаплин назвал Моцарта попсовым композитором той эпохи, у которого вся музыка одинаковая. Кто-то стал спорить с Чаплиным? Никто. Но я уверена: Чаплин по вечерам учится играть на гитаре и уже что-то сочинил :) |
| Николай Дорошенко | 29.05.12 01:19 |
| Михаилу
Я могу вам назвать первый ряд современных русских поэтов, в котором будут помимо названных вами Сырневой и Фролова еще, может быть, десяток имен. И среди них, опять-таки, останется Зиновьев. Это как у Толстого в Бородинском сражении. Во всех смыслах блистательный Болконский, который так красиво падает на поле битвы (даже Наполеон восхитился), и ...капитан Тушин. Но проиграли бы мы сражение без капитана Тушина. Хотя, только этот труженник и герой Бородина получил по результатам сражения взбучку от более высших, но в сражении участия не принимавших чинов. Вот и теперь капитан Тушин в лице Зиновьева получает порицания от досужих созерцателей литпроцесса. Полагаю, что если бы вы были не созерцателем, а участником сегодняшней битвы, вы бы гордились, что являетесь современником Зиновьева. По крайней мере, от поэтов первого ряда я никогда не слышал упреков в адрес Зиновьева. Сырнева - это Сырнева. Если поклонник Зиновьева будет требовать от неё, чтобы она превратилась в Зиновьева, я и ему возражу. Нет более противоположных писателей, чем Гоголь и Пушкин. Но сами они относились друг к другу с восхищением. Нет писателя с более богатой живописной палитрой, чем Гоголь, но нет у Гоголя во всех его "Мертвых душах" страницы, которую бы не надо было править редактору, писавшему школьные сочинения на "отлично", но не способному довериться внутренней свободе художника. Художника, получившего вкус к слову не за школьной партой, а от Бога. И, если уж на то пошло, то Толстой нарочно "взрыхлял" и портил свою образцово гладкую московскую манеру письма. Но я не могу вам в простом комментарии рассказать обо всех тех тайнах, которые в Литинституте мне открывали в течении многих лет. |
| Михаил | 29.05.12 00:53 |
| Во-первых, надо грамотно цитировать классиков: "не оспаривай глупца".
Во-вторых, конечно, для не знающих русской классики и русского языка очень глупо выглядит тот, кто называет действительно сильных современных русских поэтов, представленных на этом сайте помимо гораздо более слабого Зиновьева. В моей молодости все 16-летние девочки были помешаны на Асадове, и для них очень глупо выглядели все те, кто на нем не был помешан. |
| Ирина | 29.05.12 00:38 |
| Николаю Дорошенко по поводу дискуссии с Михаилом:
"...и не оспоривай глупца!" |
| Михаил | 28.05.12 22:53 |
| Николаю Дорошенко.
Николай, то, что Вы любите Зиновьева, это не странно. Странно и даже очень - то, что Вы не слышите и не пытаетесь услышать того, кто с Вами не согласен. Я Вам говорю о поэтах, публикующихся на этом сайте с глубокими, серьезными, болевыми стихами о России (к примеру - Сырнева, Аввакумова, Г.Фролов, В.Хатюшин, Д.Кан и др.), а Вы мне, в противовес Зиновьеву, - о Пастернаке и том, ЧТО жена хочет надеть... Конечно, в противовес Пастернаку и желаниям жены Зиновьев, наверное, чего стоит, но не более того. Разговор становится скучным. Вот и некто Блехман просит других вариантов плохих строк Зиновьева... |
| сергей есенин | 28.05.12 21:43 |
| а зиновьев талатлив |
| есенин | 28.05.12 21:41 |
| дорошенко нудный и бездарь |
| николай | 28.05.12 20:25 |
| Зиновьев - автор десятка хороших стихотворений.Остальное - перепев
самого себя. Но в России живут и работают гораздо более интересные, чем милый Коля, поэты. Например, Ан. Гребнев. Дорошенко нравятся нескончаемые стоны , потому что он и сам нытик,, но пора промыть глаза и разглядеть настоящих поэтов. |
| Павел Свешников | 28.05.12 18:24 |
| Михаилу и Прохожему.
А Блехман ведь прав, господа. Ой, как прав. Обиеть человека легко. На это ума большого не надо. А вот обосновать свои претензии, тут нужны извилины. И в активном состоянии. Что скажете? Думаю, вам обоим стоит поблагодариить Блехмана за необидный для вас, а ценный урок на будущее. |
| Григорий Блехман | 28.05.12 17:45 |
| ПРОХОЖЕМУ.
Ни в коем случае так не думал и никогда ни о ком не думаю. Хотел лишь сказать, что, если человека критикуешь, это нужно обосновать и предложить собственный, на Ваш взгляд, более удачный вариант, чтобы ему помочь. Иначе, получается не критическая реплика, а нанесение обиды, которой, на мой взгляд, поэт (да и всякий человек) не заслуживает. Согласитесь, в этом есть логика. С уважением, Григорий Блехман. |
| Николай Дорошенко | 28.05.12 16:34 |
| Михаилу
Я благодарен Вам за то, что Вы побуждаете меня не просто восхищаться Зиновьевым, а и находить причины своего восхищения, определять характер его поэзии. И вот что я благодаря Вам понял. Есть поэты, состоящие из магии слов. Скажем, строка Пастернака "Я клавишей стаю кормил с руки..." воистину восхитительна. Эдакий зримый образ пианиста, касающегося руками клавиш, а они в ответ, уже руками вскормленные, оживают, звучат... Но, в отличии от магии слова, есть и магия мысли. Это когда уже не изобразительные, а смысловые метафоры являются сутью поэзии. Например: "И человек сказал: «Я — русский», И Бог заплакал вместе с ним". Или: "Давай с тобою созвонимся, Как Храмы". На мой взгляд, метафора мысли в такое время, как наше, гораздо востребованнее, чем метафора изобразительная. Это как бывают времена, когда жена спрашивает, что одеть, а бывают времена, когда жена вынуждена спрашивать, как жить. Согласитесь, что есть разница в том, с какой степенью ответственности Вы будете её отвечать на её вопросы. Хотя я и согласен с Вами в том, что вопрос, что одеть, тоже важный. Но - не во время пожара. |
| Прохожий | 28.05.12 16:05 |
| Григорию
Довольны собой, да? Типа - а ты кто такой?! Ишь, вякает тут... |
| Григорий Блехман | 28.05.12 14:13 |
| МИХАИЛУ.
Уважаемый Михаил. Поскольку любителей поэзии Николая Зиновьева Вы называете людьми "далёкими от поэтического творчества" и приводите неудачные на Ваш взгляд строчки поэта, к сожалению, вынутые из контекста стихотворения, хотелось бы видеть Ваши варианты этих строчек. Тогда, может быть, и "далёкие от поэтического творчества" люди смогут увидеть, насколько уровень предлагаемых Вами вариантов удачнее того, что предложил читателям Николай Зиновьев. Без такого сопоставления, согласитесь, спор становится беспочвенным, поскольку всегда можно сослаться на "различия во вкусах", о которых, как принято говорить, не спорят. А ещё хотелось бы увидеть что-нибудь из Ваших собственных сочинений. Либо в ответе, либо подскажете - где. С уважением и ожиданием, Григорий Блехман. |
| Елена | 28.05.12 13:50 |
| Михаилу:
Ваши комментарии не более, чем вопль:"Люди, я слепой, а значит, Солнца нет!" Зиновьев - поэт апокалипсиса, и если точно - он его удерживает в числе еще нескольких поэтов. |
| Елена | 28.05.12 13:50 |
| Михаилу:
Ваши комментарии не более, чем вопль:"Люди, я слепой, а значит, Солнца нет!" Зиновьев - поэт апокалипсиса, и если точно - он его удерживает в числе еще нескольких поэтов. |
| Михаил | 28.05.12 11:50 |
| Николаю Дорошенко.
Очень странное возражение с Вашей стороны, Николай: "...нет поэта столь же бесконечно глубокого и мудрого, более объемно мыслящего, чем Зиновьев. Бесполезно от Зиновьева ожидать забаву, игру..." Разве об игре и забаве я говорил? Я говорил о косноязычии и сознательной, вычурной, натужной, самодовлеющей претенциозности его строк. Кроме этой претенциозности в них больше ничего нет. Только на ней и держатся его "стихи". Убери эту претенциозность - и они умрут, рассыпятся. Разве у других поэтов, публикующихся на этом сайте с глубокими, серьезными, болевыми стихами о России, - забава и игра? Извините, но в сравнении с ними "более объемно мыслящий" Зиновьев выглядит крайне бледно и посредственно. |
| Valeriy Bondarik | 28.05.12 01:47 |
| Здравствуйте !
Спасибо автору за стихи - хорошо напмсал ! Попробую сказать кое - что и я, надеюсь на Ваши понимания ! Итак : ~ ~ ~ ПИШИТЕ ~ ~ ~ Пишите стихи смело ! И всем читать давайте ! Всё, что в Жизни есть - В рифме отражайте ! Л Ю Б Ы Х тем косайтесь - В своих стихах ! И пусть Вам НЕ препятствуют, Притворство, ложь иль страх ! Свой Дар - стихотворения, Дарите щедро - всем ! И будьте откровенны - В "косаньи" Л Ю Б Ы Х тем ! Но главное - НЕ "пачкайте" - Себя притворством ! Чтобы душой не маяться - И не жалеть потом !,,, Желаю всем успехов - В с т и х о н а п и с а н и и ! Чтоб было Чувство Правды, От них - у Людей в Сознании ! В "кондалах" толерантности, Души - НЕ держите ! Смело, откровенно, Обо В С Ё М пишите !!! \28.16\. ___(МОИХ комментариев - к данной статье - больше НЕ будет. С уважением - Валерий Бондарик, г.Эдмонтон. Канада. 27.05.12. |
| Елена | 28.05.12 00:56 |
|
Николаю Зиновьеву. Нет у поэта лет. Есть у поэта миг, Миг, когда он возник, Чтобы задать ответ Лишь на один вопрос: Что там, в конце пути? В шутку или всерьез Надо туда идти? Нет у поэта дней. Черная ночь – ему И одиноко в ней, Холодно одному. Времени больше нет. Лишь для души его – Вечности мудрый свет Тихий ответ поет: Слово надо держать. В Слове – Христос придет. Если ты бросишь писать - Мир упадет. |
| Татьяна Ильина | 28.05.12 00:17 |
| Михаилу
У Лермонтова терек, как львица, трясет ГРИВОЙ, которой у львиц не бывает. Но от этого он не перестает быть Лермонтовым. И то, что Пушкин ударения в словах часто не том слоге ставил, тоже не умаляет Пушкина.. Но дело не в этом. Я, например, не могу представить пушкинский слог адекваным тому времени, когда Державин был молодым и оды свои, звучащие хоть и всегда могуче, но часто и "варварски", сочинял в перерывах между усмирением пугаческого бунта (однажды он один прискакал во взбунтовавшееся село и самолично зачинщиков наказал, а остальных усмирил) и неким столь же ужасным для поэта, но нужным для государства занятием. А когда я читаю Зиновьева, то мне кажется, что это уже не просто поэт, а сама Россия заговорила: Вы вслушайтесь в характер лирического героя вот этого зиновьевского стихотворения: Не понимаю, что творится. Во имя благостных идей Ложь торжествует, блуд ярится... Махнуть рукой, как говорится? Но как же мне потом крестится Рукой, махнувшей на людей?... Это народный характер, и это народная речь! Согласна, в вот этом не менее знаменитом стихотворении не все прилизано: У карты бывшего Союза, С обвальным грохотом в груди, Стою. Не плачу, не молюсь я, А просто нету сил уйти. Я глажу горы, глажу реки, Касаюсь пальцами морей. Как будто закрываю веки Несчастной Родине моей... "Обвальный грохот в груди" - это не изящно звучит. да и "нету сил уйти" выглядит менее презентабельно, чем "нет сил уйти". Но тогда почему это стихотворение знают наизусть уже по всей России? Да потому что, как заметил Николай Дорошенко, Зиновьев пишет без лицедейства, так, как мы все чувствуем! А главное то, что у этого стихотворения народный характер. А если кому-то строй народной речи коробит слух, если у кого-то не было опыта восхищения не книжной, а разговорной поэзией русского языка, то вот вам еще одно стихотворение Зиновьева: В степи, покрытой пылью бренной Сидел и плакал человек. А мимо шел Творец Вселенной. Остановившись, он изрек: «Я друг униженных и бедных, Я всех убогих берегу, Я знаю много слов заветных. Я есмь твой Бог. Я все могу. Меня печалит вид твой грустный, Какой бедою ты тесним?» И человек сказал: «Я — русский», И Бог заплакал вместе с ним. Но ведь сам жанр этого стихотворения требует вкуса к слову уже не самородного, а книжного. И, как видите, Зиновьев это делает блистательно. |
| Николай Дорошенко | 27.05.12 23:32 |
| Мир на краю, а им не страшно. Им эта тема не близка. Что ад? Что рай? Другое важно: Не проиграл бы ЦСКА. Тоска. Поэт, вот так внятно воспринимающий наше время, наверно, является самым нормальным человеком. Представьте, некто тонет, а на берегу люди загорают, пьют пиво, иные даже вроде бы как задумываются на минутку о том, что человек все-таки тонет, но затем опять поворачиваются к рутине своей личной жизни. А тут не один человек, а целая страна и народ, эту страну кровью да потом создавший, погибают. У меня на родине в Курской области за последние годы половина сел исчезли с лица земли. Псковская область уже почти вся голая. А в Москве зайдите на эскалатор только что отремонтированной станции "Парк культуры", там все винты в облицовку ввинчены криво, потому что мы уже не страна мастеров, а страна гастарбайтеров. А в прошлом году даже физикам-ядерщикам положили от государства зарплату в сто долларов. Какой нормальный человек в этих обстоятельствах станет развлекать себя элегией о любовном или ином приключении на даче? Вот и у Зиновьева на поэтическую забаву не хватает творческой энергии. Зиновьев, на мой взгляд, абсолютно лишен лицедейства. Для него быть поэтом все равно молитву читать. С другой же стороны: Да разве радуют стихи, Красоты образов и слога, Когда мне не дают грехи Достать молитвою до Бога? Другие пишут о другом, А я пишу только об этом. Быть может, в случае таком Нельзя назвать меня поэтом? Для человека неверующего, холодного, равнодушного стихи Зиновьева, конечно же, монотонны и однообразны, как нотная тетрадь для немузыканта. Но я знаю много людей, духовно к Зиновьву близких. И для них нет поэта столь же бесконечно глубокого и мудрого, более объемно мыслящего, чем Зиновьев. Бесполезно от Зиновьева ожидать забаву, игру, Можно лишь восхищаться негасимому его нравственному чувству и его неутомимой духовной сосредоточенности. |
| Михаил | 27.05.12 22:16 |
| "Крупнейший современный поэт", изумительные строчки"...
Слышать всё это если не смешно, то очень странно. Похоже, говорят это люди очень далекие от поэтического творчества. Наверное, самые "изумительные" строчки - эти: "Среди ответов разных мЕчусь", "Не зашелся мир весь в плаче"... А если серьезно, поэт - слабый, часто неуклюжий и косноязычный, играющий на русской теме, но довольно примитивно и сознательно претенциозно, на грани графомании. |
| Татьяна Ильина | 27.05.12 21:43 |
| Зиновьев - крупнейший современный русский поэт. Его теперь, как еще недавно Юрия Кузнецова, хоть ругай, хоть не ругай, а он - это он!
И я счастлива, что у меня есть возможность ждать его еще ненаписанных стихотворений, что сегодня мы с подругой по телефону читали друг другу наиболее драгоценные стихотворения или строки из вот этой публикации на писательском сайте! |
| Петр Краснянский | 27.05.12 21:35 |
| Иные поэты все строчки вытачивают так, что не зацепишься. А читать их не хочется. А вот у Зиновьева каждое стихотворение прочитываешь с жадностью. Потому что нет у него равнодушных строк, да и уровень огромного и необычного его таланта ощущается в каждом, пусть и не до конца подогнанном в строку, слове.
Но зато бывают у Зиновьева часто такие стихотворения, что даже не верится, что это обыкновенный человек написал. |
| Александр | 27.05.12 21:24 |
| Поэт пишет для того, чтобы его читали. У Николая есть свои читатели, которые его боготворят. Да, я согласен с теми, кто утверждает ,что представленные стихи не одного уровня. Это свойствено поэтике провинциальных поэтов. Но Зиновьев - хороший поэт - единственный в своём роде. |
| Александр | 27.05.12 21:23 |
| Поэт пишет для того, чтобы его читали. У Николая есть свои читатели, которые его боготворят. Да, я согласен с теми, кто утверждает ,что представленные стихи не одного уровня. Это свойствено поэтике провинциальных поэтов. Но Зиновьев - хороший поэт - единственный в своём роде. |
| Горгий | 27.05.12 20:15 |
| Пожалуй, самое сильное "Пусть не хочется, брат, умирать. |
| Ирина | 27.05.12 19:54 |
| Прочитала на одном дыхании. Конечно, потом еще не раз буду перечитывать, что-то выделяя для себя, но пока не удержалась и сразу -все...
Очень рада, что поэт опять в зените. До этого было время некоторой неустойчивости, а теперь талант опять взял силу и свети, как прежде. Короткие емкие формулы, красивые и смелые, чуть-чуть куража, все как надо, все на той самой грани, с которой поэзия сверкает. Браво!.... |
| Антон Белоглазов | 27.05.12 19:00 |
| Да что ж вы так - зло, нетерпимо... Говорил-то именно об этой подборке, а в том, что Зиновьев - большой русский поэт, не сомневался никогда. Стихов сам не пишу, посему и завидовать не могу хотя бы по этой причине. Я "всего лишь" читатель, любитель русской поэзии, и высказал свое мнение. А вы сразу - "срам", "из штанов"... Вот у вас из каких штанов такая нетерпимость вываливается? Надо же понимать, что не все равнозначно в творчестве каждого поэта. Даже великого. Остаюсь при своем мнении - данная подборка для Зиновьева неудачная... |
| Григорий Блехман | 27.05.12 17:14 |
| АНТОНУ БЕЛОГЛАЗОВУ.
Позволю себе с Вами не огласиться в главном. Каждый из тех, кто взялся за перо - изначально графоман. И различие между обычным графоманом и поэтом (или писателем, публицистом, критиком) - лишь в уровне дарования. Поэтому, полагаю, Николай Зиновьев - поэт. А мельчает поэт или нет может показать лишь время. Да и смотря с кем сравнивать. Здесь ведь так много условностей. Но, в любом случае, мне кажется, что время Зиновьева для потомков сохранит. Давайте немного подождём. |
| Сергей Никитин | 27.05.12 17:09 |
| Антону Белоглазову
Вы, Антон, от зависти к чужому таланту из штанов не выпрыгивайте. Сразу виден весь ваш срам. Зиновьев сегодня один из крупнейших национальных поэтов, его стихи сами нашли себе дорогу к читателям всей России. |
| Антон Белоглазов | 27.05.12 16:49 |
| К сожалению, ничего уже изумительного... Мельчает поэт.
"Его снимали крупным планом, А он был просто графоманом..." Не о себе ли сказано? |
| Григорий Блехман | 27.05.12 15:23 |
| ...Другие пишут о другом,
А я пишу только об этом. Быть может, в случае таком Нельзя назвать меня поэтом?... Как раз, в кончном счёте, каждый мечтает писать "об этом", но получается у единиц. И по степени дарования, и по состоянию души. И среди этих "единиц", несомненно, Вы. Сппасибо за Ваши изумительные строчки. С уважением, Григорий Блехман. |