| Страница: 1 2 3 4 5 6 Все |
| Александр Степанов | 2.05.15 14:10 |
| Александру (просто Александру, как в назвнии фильма "Просто Мария") - неплохо б в таком срьёзном разговоре обозначать фамилии... И уж точно, не скрываться псевдонимами.
"Предлагаю всё же оглянуться вокруг, обернуться к читателю...". Согласен на 100%! Но, как минимум, чтобы сегодня оглянуться и обратиться к читателю, надо, чтобы читатель мог прочитать писателя. Ваш призыв мне напомнил недавний "круглый стол" в Оренбурге, когда одна из московских поэтесс справедливо обратилась к участвовавшему представителю Министерства культуры с просьбой более всего выделять средств для приобретения литературы. А когда мне захотелось узнать, откуда взяться литературе, какая это литература, и как нынешнему писателю иметь эту литературу в бумажном формате, в ответ послышалось невнятное типа: выкручивайтесь! Вот именно! Даже если выкрутишься, самый большой тираж нынешних книг - 300 экземляров, который расходится по родным и близким. Дай Бог, среди друзей окажется смелый человек и отзовётся о книге в прессе. Соласен с Вами, что в провинции, в глуши, в Саратове, в том числе (кергуду!), сегодня выкристаллизовываются истинные таланты в поэтическом деле. И это хорошо, что и Вы, и другие участники нашего разговора хотя бы в узком нашем кругу называем имена этих кристаллов. И отдельный личный вопрос к Вам, Александр. Вы хорошо знаете судьбу и творчество поэта 30-х годов Сергея Чекмарёва? Мне ещё в древней молодости запало в душу его кредо в стихах: "Мне борьба поможет стать поэтом, //Мне стихи помогут стать борцом!". Запали так, что на всю оставшуюся жизнь принял как девиз поведения и творчества. В одной из столичных газет мне пообещали обратиться к биографии этого поэта-борца. Но... Жду. Если хорошо знаете о Чекмарёве, сообщите, и я смогу порекомендовать Вас газете. Спасибо. |
| Александр | 1.05.15 13:35 |
| Досадно, что обсуждение темы поэзии неумолимо скатилось к обсуждению личностей поэтов то одного "круга", то другого...Предлагаю всё же оглянуться вокруг, обернуться к читателю - тому самому, памятному многим, который месяцами сдавал макулатуру, обменивал на талончики, а после - месяцами ждал возможности купить в магазине книгу - будь то стихи, или проза.
Поэты и прозаики! Не для них ли, простых людей, все мы пишем? Позволю себе цитату. Сергей Чекмарёв "Баллада о простоте" (строчки написаны в 1930 г.): Строками бушуя, словами звеня, я в рифмах своих закипел. Он, молча склонившийся, слушал меня, ударник и член ВКП. Когда, прочитавши сонетов пяток, я хотел его одой донять, он тихо сказал мне: «Довольно, браток, я вижу: мне не понять». И он смущённо пошёл от меня, и взор его глаз потух. И только долго была видна рубашка его в поту. И понял я в единый миг, пока глядел ему вслед, что все мои кипы написанных книг - тяжёлый, ненужный бред. Можно жизнь провести на всевозможных форумах, отточить до невозможности своё искусство уязвить оппонента - и что в результате? Дискуссия без результата, "белый шум"! А между тем "в провинции", как многие любят говорить, в стороне даже от местных отделений СП России идёт себе литературная жизнь. В залах библиотек, в учебных аудитория, в местных театрах и ДК выступают НЕпрофессиональные поэты (их профессии иные: врачи, инженеры, рабочие, полицейские, учителя и др.). Выступают не за деньги и не за славу, и не за рекомендацию в Творческий союз. Они радуют собравшихся своей поэзией иного толка. Вчитаться - самоцветы, нетронутые гранкой. Хотите примеры? 1. Роман Гооге (г.Екатеринбург) ГОСПОДИ, ПРОСТИ! Ты мне сказала: "Бог тебя храни!" Но верить, безрассудно и упрямо, Всё реже, реже удается, мама… Приснись мне, мам, сомнения прогони. В нетопленом и полутемном храме В гипноз вводили язычки огня. Ты там была? Ты видела меня? Пред образом в позолочённой раме. Казалось, лучше места не найдёшь - Отринуть всё, задуматься, забыться… Но мысли… Мысли, чтоб им провалиться! И (чтоб ей провалиться!) - эта дрожь. Вдруг видится усопший иерей. В миры ушедший – лучшие чем эти. В каком-то нежно - бирюзовом свете Не от светил, и не от фонарей. Отбросивший болезни и года, Забыв стенания о душе и хлебе, Он тихо шепчет: - Сколько ж звёзд на небе... Я столько их не видел никогда! Здесь по утрам – прекраснейший рассвет. Правее Альфа Лиры - Землю видно. Здесь хорошо... Вот только - Бога нет... Обидно... _______________________________________ Те сны и мысли, сколь их накопилось, Не разрешить, хоть вой на небо волком. Сюда вернуться, объяснить всё толком, Из всех ушедших, жаль, ни у кого, На памяти моей, не получилось. И страшно от незнания своего. И жутко от цинизма своего. И мерзко от сомнения своего. Сквозь город-призрак, что бездарно мажет По стенам - не иконы - серость с сажей, Толпой растоптан, смят, обескуражен, Водой в горсти всё силюсь донести До Вознесенской церкви я - себя же, С одной лишь просьбой: ............ 2. Вячеслав Анчугин (г.Ирбит) НЕСОВРЕМЕННИКИ Нам могут завидовать все поколения: Живем не в тюрьме, не стоим на коленях, Имеем машину, квартиру, работу, На дачу к родителям ездим в субботу. А время стремительно катится мимо, Неся поколение на лимузинах. Мы – все еще верим в прекрасное завтра И делаем кашу с вареньем на завтрак. Как вяжется галстук – нам вспомнить недолго, Не Дольче-Габана, а красного шелка. Нам помнится вкус уголка у буханки, И деньги мы прячем в Дюма, а не в банке. Мы можем роман написать о родителях, Читаем стихи на бумажных носителях, Мы детям своим покупаем айпады, У бабушек в долг попросив до зарплаты. Мы любим рыбачить в затасканном свитере, Друзей собираем в домах, а не в твиттере, Руками ломаем березу на веники. Мы – люди вне времени. Несовременники. 3. Наталия Серёгина (г.Иваново) ДРУГУ А в городе твоем все тот же дождь Ложиться паутиною на скверы, Его несчастная подруга - ночь, Как сумашедшая, не знает меры. Свет из окна - как грань небытия, Алтарь ночного храма, неизбежность, Неосторожность робкого огня, Доверившего ночи свою нежность. Роняет ночь по капле кровь дождя... Шумит вовсю неугомонный ветер, И лунный свет, играя и дразня, Ревнует осень ко всему на свете. Еще два раза стрелки пробегут Круг замкнутый, и снова повторится Осенний дождь, и все вокруг уснут В том самом доме, где тебе не спится. 4. Татьяна Деглина (г.Воскресенск) ОБЫЧНОЕ СВОЙСТВО Пустоты снижают прочность- Обычное свойство стали… Мосты, что на шаг короче Мостами быть перестали… Дугою протянут тело На берег другой, знакомый, Но там пустота на белом, И память в протяжной коме… Оплаканы злые ночи, Оплачены дней медали… Забыта былая прочность- Обычное свойство стали… 5. Николай Лорис-Мелихов (г.Енакиево, ДНР) ДВА СОЛДАТА ДВА СОЛДАТА. Я ещё не отвык от будильника вскакивать с криком,- - По машинам!- Орать, подрывая с постели отца. Рву во сне воротник и кровать отзывается скрипом, Как песок на зубах...И кошмарам не видно конца. Вновь ползёт караван, как подранок под дулами ружей. И следы от колёс, как кровавые ленты от ран. Рвётся горлом Баграм бессознательным криком наружу. Мать устала от слёз, проклиная мой вечный Афган. Ковш воды из сеней, пара тяг "Беломора" И опять возвращаюсь в кровавый закат. В окруженьи теней БТэР голосит с косогора. Продолжает гореть, торопливо строчит наугад. Батя серым лицом задымил фронтовой самокруткой, Выдыхая тепло перебитых перин. Показалось крыльцо нам привалом, как будто, Только мне на Кабул, а ему на Берлин. Разошлись, покурив, по своим сновиденьям. И уже расходилась отцова кровать. Мать, коров подоив, к образам на колени Помолиться, чтоб оба вернулись опять... 6. протоиерей Алексий Зайцев (г.Челябинск) *** Заговор против России Не в протоколах Сиона, Не в иноземном всесилье, Не во враждебных препонах. Заговор против России – В сердце, что Бога презрело, Там, где грехи угасили Жертвенность, искренность, веру. Там, где единство забыто, Где безразличья вкусили, Ложью былое покрыто – Заговор против России. *** Величественно царствует зима! Но вешний глас её низводит с трона, В лучах рассвета тает ночи тьма: Природа чтит и время, и законы. Не унывай, коль грянет срок – страдать, Ведь если сердце для Любви созрело, – Всё больше Счастья дарит благодать За каждым новым испытаньем веры. Вот кто действительно СЛУЖИТ поэзии - русской, бессмертной. Вот, кто бережёт чистое русское слово для по-прежнему ценящего это слово читателя.Чего и другим поэтам от всего сердца желаю. |
| Сергей Сметанин | 1.05.15 07:59 |
| Единственный человек, который заговорил здесь о современной русской поэзии, это Александр Кердан. Можно ли говорить о ней не называя имён? Это литературный портал или абстрактно-нравственная песочница? С праздником, Александр, смелый Вы человек! Творческих удач!
С уважением |
| Алексей Казьмин | 30.04.15 23:36 |
| На самом деле разговор получился интересным. В том числе и про Седакову, которую даже тут попытались просунуть, и про списки, и про все.
Это та реальная атмосфера, в которой живут поэты и их поэзия. А беда вся в том, что русская литература загнана в гетто. Помимо либерала Игоря Волгина на телеканале если бы появилась параллельная телепередача патриота Вячеслава Лютого - и тот читатель, который перестал быть читателем лишь потому, что в нос ему суют Седакову и лишь ей подобных, сразу бы вернулся к чтению. А уж книги он бы покупал в бумажном виде или в электронном - это не имеет значения. Кстати, электронные версии даже доступнее, чем книга традиционная. В поисковике нашел, скачал и читай себе, сколько угодно. |
| Нина БОЙКО | 30.04.15 22:38 |
| Единственный человек выразил точно сложившуюся ситуацию -- это Олег Тарасов:
"Чтобы критики хотя бы разово (не говоря про постоянно) выстроили здравствующих поэтов по иерархическому принципу, им нужно иметь в сердце объективность и гражданское мужество. Ибо поэты значительной частью народ обидчивый и памятливый. Посему этот дележ мест никому не нужен. Достаточно иметь понимание как присуждаются сейчас литературные премии, а здесь процесс будет аналогичным априори". |
| Герман Этцель | 30.04.15 20:56 |
| Очень важная и наболевшая тема. Нужно серьёзное обсуждение. Вместо этого нервная перепалка, взаимные оскорбления. Так нельзя! Мне крайне неприятно всё это наблюдать. Особенно на фоне сплочённости т.н. либерального лагеря. Разве трудно быть взаимно снисходительными? А здесь как будто сошлись непримиримые враги. Наверное этот прискорбный феномен следует сделать отдельной темой общественного обсуждения. |
| Юлия | 30.04.15 20:15 |
| ВАЛЕРИЮ ЯКОВЛЕВУ Перестаньте метать бисер! У ЭТИХ нет ни чести, ни человеческого достоинства. Сайт интересен в качестве культурного гетто. Читайте, расслабляйтесь. Я здесь отдыхаю после трудного чтения. Всё равно ничего не исправите. А Седакова всё-таки дрянь, пролаза и гламурная "христианка". |
| Анастасия | 30.04.15 19:50 |
| Валерий, я не могу представить человека, которому читать интересно Седакову, потому что она "умеет себя вести, культурна. В отличии от некоторых"..Она что, вилку в руке правильно держит и не сморкается в скатерть, когда поедает христианских младенцев?
Даже пусть не поедает, но издевательски пародировать чье-то религиозное чувство - это то же самое, что поедать. Уж лучше бы она в скатерть сморкалась, чем в чью-то веру. Да и неприятен мне этот разговор с вами, поскольку либо вы лишены ума, либо просто не лишены того презрения ко мне, которое вам позволяет делать вид, что Седакова культурный человек, быть неискренним. Спасибо, однако, за урок. Больше не буду пользоваться советами людей, которые доверия не вызывают. И, значит, не буду попадать на сайты, от которых впечатление, как от преисподней, в которой сделали евроремонт, так что не сразу и поймешь, куда попала..................... |
| Валерий Яковлев | 30.04.15 18:59 |
| АНАСТАСИИ. Ерофеев и Сорокин мне неприятны. Как и Вам. Это просто грязные люди. Не надо "читать в сердцах". Политическая позиция Седаковой мне неинтересна, это женщина является космополитом-западником. Но у неё хорошие стихи. Умеет себя вести, культурна. В отличии от некоторых... |
| Анастасия | 30.04.15 18:43 |
| Валерию Яковлеву.
Забыла сказать, что ваша любовь к Седаковой мне понятна. Вы по поводу наших комментариев: "Я узнал много нового о современных советских людях". Надо погнимать, что вы презираете нас за то, что мы обыкновенные, "советские" с вашей точки зрения. А Седакова - это тот человек будущего, ради которого мировое правительство уже половину Африки и Украину утопило в крови. Такие же, на людей непохожие, как Седакова, писатели Ерофеев и Сорокин. |
| Анастасия | 30.04.15 18:36 |
| Нашла на сайте "Православная община. Электронная версия журнала ВЕТА"
Из цикла «Тристан и Изольда» 2. Нищие идут по дорогам Хочу я Господа любить, как нищие его. Хочу по городам ходить и Божьим именем просить, и все узнать, и все забыть, и как немой заговорить о красоте Его. Ты думаешь, стоит свеча, и пост — как тихий сад? Но если сад — то в сад войдут и веры, может, не найдут, и свечи счастья не спрядут и жалобно висят. И потому ты дверь закрой и ясный ум в земле зарой — он прорастет, когда живой, а сам лежи и жди. И кто зовет — с любым иди, любого в дом к себе введи, не разбирай и не гляди — они ужасны все, как червь на колесе. А вдруг убьют? пускай убьют: тогда лекарство подадут в растворе голубом. А дом сожгут? пускай сожгут. Не твой же это дом. Таких стихов, плохо прописанных ("и свечи счастья не спрядут"), но с претензией на интеллектуальность, полно на Стихах.ру Одно только мне не понятно: почему "Православная община" публикует столь агрессивные и антиправославные, прежде всего потому что жестокосердные и надменные (я хорошая, но "ужасны все, как червь на колесе").стихотворения? Это что ли антипоэзия из антимира, написанная античеловеком. Такие стихи даже мальчики не пишут в переходном подростковом возрасте. Лучше бы я не знала о существовании таких "православных" сайтов.... |
| Олег Тарасов | 30.04.15 18:03 |
| Леониду:
Чтобы критики хотя бы разово (не говоря про постоянно) выстроили здравствующих поэтов по иерархическому принципу, им нужно иметь в сердце объективность и гражданское мужество. Ибо поэты значительной частью народ обидчивый и памятливый. Посему этот дележ мест никому не нужен. Достаточно иметь понимание как присуждаются сейчас литературные премии, а здесь процесс будет аналогичным априори. |
| Валерий Яковлев | 30.04.15 17:38 |
| АНАСТАСИИ. Наберите в Гугле "Ольга Седакова. Стихи". И наслаждайтесь. (Спасибо Савину). Разговор о поэзии получается очень полезный. Я узнал много нового о современных советских людях. |
| Владимир | 30.04.15 17:16 |
| Антону
А может быть Седакова не знала, что татар уже настроили вырезать русское население в Крыму, что "правосеки" уже начали избивать жителей Новороссии. Поэт не обязан знать, что собираются делать политики, но вправе желать мира. |
| Александр Лобанов | 30.04.15 17:01 |
| Игорю Смирнову.
Согласен с Вашим списком. Это выдающиеся фамилии. Радует, что Вы не против дополнений. Вы неоднократно сами упоминали в комментариях человека, которого я лично считаю настоящим русским поэтом. И не только я. На днях состоялся съезд писателей Республики Коми, на нём было высказано такое же мнение. Это Владимир Всеволодович Подлузский. |
| Антон | 30.04.15 16:31 |
| Седакова - одна из подписантов следующего текста:
Мы, нижеподписавшиеся граждане России, заявляем о своем полном несогласии с политикой, которую без всяких внятных объяснений, проводит руководство нашей страны по отношению к Крыму. Эта политика: предоставление трибуны свергнутому президенту Януковичу, нагнетание слухов о несуществующих «бандах» и преследованиях, якобы угрожающих русскому населению Крыма, наконец, переброска на территорию Украины любого, пусть даже немногочисленного военного контингента – никак не отвечает заявленной цели, то есть поддержанию мира на Украине. Наоборот, все это ведет к обострению и без того сложной политической обстановки. Россия могла бы выступить настоящим миротворцем, не разжигая рознь между жителями разных регионов и разными этносами внутри Украины, а способствуя национальному и политическому взаимопониманию. Вместо этого предпринимаются шаги, до ужаса напоминающие гитлеровскую и сталинскую демагогию накануне мировой войны. Тенденциозное и попросту лживое освещение украинских событий государственными телерадиоканалами и газетами и явное притеснение независимых СМИ приводит к тому, что в обществе нарастают шовинистические, милитаристские настроения, которые выдаются за патриотические порывы. Но, как показывает история, в том числе история нашей страны, настоящий патриотизм не в том, чтобы поддаваться безумию и поддерживать любые действия государства. Государство – не вся Россия, истеричная толпа – не весь народ. Старый лозунг «За вашу и нашу свободу» снова стал актуальным. Мы уверены, в России много, очень много людей желают лишь одного – мира и согласия в братской стране. Восточные, западные и южные регионы Украины в состоянии договориться по всем спорным проблемам без постороннего вмешательства. Кровь еще не пролилась. |
| Владимир | 30.04.15 16:29 |
| Ругают за поэзию всех, даже президента. И никто не признается, что сам несёт явную ахинею по поводу этой самой поэзии. |
| Анастасия | 30.04.15 16:23 |
| Савину.
Странно, что вы и сами стесняетесь показать тут всем нам хотя бы одно лучшее стихотворение Седаковой. |
| Леонид | 30.04.15 16:20 |
| Евгению Новичихину
Вы спрашиваете, кого я считаю ведущими поэтами и критиками. На эти вопросы даже мне, не профессионалу, а любителю ответить легко. Это те поэты, которые расширяют изобразительные возможности стихотворной формы. Как Маяковский, после которого многие стали писать лесенкой, даже те, у которых динамика мелодии строки этого не требует.Хотя не только лесенку принес в русскую поэзию Маяковский. Это те поэты, которые добавляли чего-то в изобразительную палитру и в саму музыку стихотворения. Как Есенин, после которого очень многие стали писать "под Есенина", становясь потом даже вполне оригинальными поэтами, прошедшими есенинскую школу. Это поэты, которые, как Рубцов, находили что-то новое в характере лирического героя, в характере пейзажа, природы и всего того, что является "местом действия". Соотвественно, добавляя что-то свое и в мировоззренческие основы русской поэзии. Так появилась "тихая лирика", у которой Рубцов является вершиной. Это Юрий Кузнецов, создавший особый тип метафорического мышления, до него русской поэзии почти не свойственный. И так далее, по принципу, что ведущие, это те, которые ведут за собою. Ведут даже по причине того, что именно в их стихах наибольшая концентрация красоты, глубины, мысли, чувства и всего того, что формирует наши души и что становится нашим душам опорой. А вот кто из новых поэтов ведущий - тут нужен уже профессиональный взгляд. И ведущий критик, это тот, кто, как Кожинов, мог из общего потока текущей литературы вдруг выхватить поэта и внятно объяснить, почему он среди сотен других ведущий. И еще, опираясь на творчество этого поэта, донести до читателя новые мировоззренческие смыслы, которые могут являться нашим национальным ответом на то, что назвывается вызовом времени. Осмелюсь из новых поэтов назвать ведущей Светлану Сырневу, соединившую рубцовскую традицию с Кузнецовской, и даже некрасовскую с пушкинской, а может и ничего не соединившей, но узнаваемой по первой же строфе. Честно сказать, я от круглого стола Совета по поэзии ожидал вот этой систематизации современного поэтического потока. Чтобы, как в магазине, здесь молочные продукты, здесь мясные, здесь бакалея. И в каждом разделе есть товары мелкие, лежащие россыпью, а есть одни-два - самые главные, что видно уже и из ценника, и из упаковки. В советские времена так оно и было. Читаешь критика, пишущего о "тихих лириках", и видишь всю обойму этих "тихих", и видишь, кто впереди этой обоймы, а кто позади. Без постоянного выстраивания критиками поэтов по направлениям, по иерархическому принципу, читатель, желая горчицы, может купить варенья, а желая варенья, может напороться на хрен с редькой. А потом и приучит себя обходиться без редьки, варенья и горчицы. Прошу прощения за то, что мысли свои излагаю непрофессионально. |
| Александр Савин | 30.04.15 15:21 |
| Есть очень интересный и глубокий поэт, Ольга Седакова. Меня удивляет, что она не упомянута. Очень странно. |