| Страница: 1 2 3 4 Все |
| Геннадий | 21.05.12 20:16 |
| Наталья, 180 млн. долл. - это "семечки", чтобы начать развал сов. экономич. системы, а, тем более, страны. Крупные афёры проводились и с зерном, и много ещё с чем. Но речь здесь идёт об эффективности советской экономической системы, а не о подлецах из партократии, в чьи руки она попала.
Настоящий развал соц. экономики начался, когда в янв. 1987г. эти политические подлецы открыли советский рынок для Запада. Почему? А потому, что наши товары в разы были дешевле, чем там. Вот здесь-то партократия, комсомольские активисты, руководители многих предприятий и просто пронырливые спекулянты набили себе карманы, а набив, стали думать: что же с деньгами делать. Далее - известно. Вот почему в СССР при Горбачёве опустели полки. Можно ли вновь внедрить экономич. систему сталинского типа в России?. Можно и нужно, поскольку это единственная возможность за 8-10 лет возродить Россию, но раньше надо выполнить советы А.Зиновьева. А это совсем другой вопрос. |
| наталья | 20.05.12 17:06 |
| Женя, если у газеты "Завтра" не совпадает мнение с вашим , это не означает, что они какие-то чмо по отношению к стране . Чистая журналистика, свободная от внутренней и внешней (или денежной) цензуры. Чем и интересна . Возможно, если бы вы ее читали, то нашли бы статьи интересные для вас лично. |
| женя | 20.05.12 14:53 |
| насчёт газеты Завтра - не любит коммунистов. Постоянно камешки в них кидает. Редактор поддерживает Пу, значит поддерживает базу НАТО в Ульяновске и ВТО(ВТО-это потеря суверинитета России) и всё остальное непотребство капитализма. Разве можно верить их статьям? Вы ж смотрите, кто есть редактор, кого поддерживает. Многие прикидывались патриотами, а в выборы проявили свою сущность...
|
| наталья | 20.05.12 11:52 |
| Геннадию. Контроль за контролем, который контролирует контролирующих. Хорошая система. Был такой народный контроль на бумаге, который кое - что и правда контролировал , но только не высшие слои номенклатуры. Газета "Завтра" 19 за май. Статья -"Тайная история": " Торговля нефтью сформировала у нас сегмент корпоратократии.... Момент истины наступил в середине 1970 гг., когда после и в результате "нефтяного шока" в страну пришли незапланированные 170 - 180 млн. долларов. Их то и присвоил советский сегмент корпоратократии, а присвоив, взял курс на демонтаж сов. строя, который исторически оказался и демонтажом России. " От себя добавлю, что травля всего русского не была детской шалостью агрессивных СМИ , а вполне государственной (в 80-тых) задачей. |
| Геннадий | 20.05.12 11:40 |
| Женщины, женя прав. Включайте свою логику и хватит вам "катить бочку" на социализм - это действительно была "вершина русской истории". Не пытайтесь набросать на неё мусора - сдует. |
| Геннадий | 20.05.12 11:28 |
| Когда Зиновьева спросили, что надо делать, чтобы не было "катастройки", он ответил, что по закону военного времени надо в 24 часа повесить Горбачёва и других предателей. Это было опубликовано. Советский народ не последовал совету Зиновьева и - потерял свою замечательную страну.
Когда Зиновьева спросили, что надо делать, чтобы не потерять Россию, он ответил: "Россию от полной гибели сейчас может спасти только одно, а именно. Сейчас немедленно объявить положение в стране чрезвычайным, ввести чрезвычайное положение. Немедленно ликвидировать полностью все, что сделали с приватизацией. Национализировать всю энергетику, все природные ресурсы, запретить продажу земли и т.д., взять это все под свой контроль, взять под контроль все ресурсы, которые имеются в стране. И начать самую серьезную подготовку к сопротивлению американской, натовской агрессии. Я думаю, что война против нашей страны уже так или иначе ведется. Надо сопротивляться этой войне военными средствами иммобилизацией всех ресурсов страны. Если это сделано не будет, то Россия в конце концов будет дизинтегрирована, во всяком случае она только, может быть, называться будет Россией, но это уже не будет национальное русское государство. Это неизбежно. Я думаю, что единственный путь - то, о чем я говорил. В данном случае, конечно, риск большой есть, но все равно и американцы, и страны НАТО панически бояться всякого сопротивления. Они стремятся к полному господству, они боятся даже, когда один человек сопротивляется, он уже выглядит для них опасностью и какой-то силой. А если такая мощная страна встанет открыто, отчетливо на путь сопротивления, и действительно на путь мобилизации всех сил не только экономики, но и науки, культуры, идеологии, пропаганды, я убежден в том, что только на этом пути можно предотвратить эту эскалацию мировой войны, которая уже сейчас происходит. И я уверен, что больше половины человечества поддержало бы Россию, и в мире начался бы грандиозный энтузиазм. А то в мире сейчас после капитуляции и распада Советского Союза наступило унынье. Когда-то был Советский Союз надеждой для большей части человечества, сейчас эта надежда потеряна. Я думаю, Россия такую возможность упускает". Прислушается ли на этот раз население России к совету Зиновьева - покажет время. Если нет, то никакой речи о социализме и быть не может, а Россия, скорее всего, останется как географическое понятие. |
| женя | 19.05.12 20:12 |
| у меня ошибка;"и при этом женщины голосуют за капитализм"-надо так, |
| женя | 19.05.12 19:57 |
| «Революция 17-го ни в коей мере не была чаянием русского народа и совершалась не в его интересах как собственно и перестройка была задумана не в наших интересах , мы и остались с носом.» -----------------царизм-тот же капитализм. Теперь трудящихся заставляют работать по 12 час -60 час в неделю. Прав никаких. Социалки никакой зачастую. Старше 45 лет на работу трудно устроиться. Пенсию хотят добавить до 65 лет. Если работаешь на бая-ты будешь и сексрабыней. Девок низкими зарплатами и безработицей выталкивают в проститутки. 6 миллионов наркоманов(Зюганов пишет). При царе тоже самое было! Почитайте про Ленский расстрел – в Правде недавно писали, не зря рабочие поднялись. Женщины! Посмотрите на капитализм с женской стороны – мужчины тотально впали в аморалку(при социализме их партком держал в узде), при разводе женщинам достаются крохи, при этом если было много имущества-могут и убить, перед кончиной мужа родня мужа пытается устранить жену от наследства любыми способами, вплоть до… И при этом женщины голосуют за социализм! Оно вам надо? Царизм это капитализм. Социализм дал женщине почти все права, а вам не надо! Вам надо опять царизм-капитализм. При социализме были недостатки, потомучто было много у него врагов, но теперь человек человеку волк. Видный демократ сказал, что 95% промышленности принадлежит иностранным компаниям. И при царе так было. Самое главное – это оборонка! Теперь её нет! При царе каждые 2 года была война(Зюганов писал). Благодаря социализму мы 67 лет живём без войны!!!!!!!! Народу не нужны войны, а царям почему-то нужны! |
| Геннадий | 19.05.12 17:15 |
| Наталья, вы опять что-то не о том. Я ведь чётко написал, что возможность воровать у государства зависит от подконтрольности экономической системы. Когда такой контроль был налажен при Сталине, воровства практически не было. При Хрущёве этот контроль был нарушен - началось воровство. Капитализм вообще не может существовать без ограбления народа. Ещё раз: всё дело в контроле за деятельностью экономической системы. При социализме такой контроль возможен, при капитализме - нет. Отсюда опять приходим к выводу о неизбежности возвращения в социализм.
Вере. О возможности воровства у государства - см. выше. О 1МВ - "детское рассуждение". Эта практически бессмысленная для России война обошлась в 6 млн. жизней русских солдат и практически развалом Империи, которую удалось спасти большевикам. Даже Керенский признал эту их заслугу. Вот такое "детское рассуждение". Ваши "рекомендации" по Денису - это давно пройденный для меня этап. Вы слишком много берёте на себя и поступаете некорректно при ведении дискуссии. |
| Вера Геннадию | 18.05.12 21:26 |
| Человек, склонный к воровству, будет воровать при любом строе, просто масштабы воровства разные, сегодня ЗАПРЕДЕЛЬНЫЕ.
Вы пишете:"кто заставлял царя ввязываться в 1МВ? Сидел бы себе спокойно - глядишь и революции в 17-м не было бы." - Это какое-то несерьёзное детское рассуждение. Призываю прочитать мою ссылку и совет Дениса. Этот вопрос сам собой у вас отпадёт. Читайте больше, не зацикливайтесь на одних и тех же авторах, тогда вы получите более объективное представление о прошлом. Идеального строя не может быть, так как человек по своей природе не идеален, но в обществе нравственном воровства гораздо меньше. |
| наталья | 18.05.12 21:09 |
| На "Русской народной линии" прочитайте интересный материал. Малява (письмо) от Б.А.Березовского олигархам. Захватывающее послание. |
| наталья | 18.05.12 20:37 |
| Геннадий, это вы изволили в комменте объяснить причину воровства при Хрущеве (далее по ген секретарям ). Получается, что только при Сталине было все, все, все, как и положено при настоящем социализме. Потому как до Сталина страну обобрали, как липку. Или нет? |
| Народное ополчение | 18.05.12 19:52 |
| ТЫ УЖЕ КУПИЛ СВОЕЙ МЛАДШЕЙ СЕСТРЕ КОСМЕТИКУ? ПОТОРОПИСЬ! ПАРНИ ИЗ НАТО ВОТ-ВОТ ПРИБУДУТ В УЛЬЯНОВСК. |
| Геннадий | 18.05.12 17:20 |
| Наталье. Внимательно читайте: "При Сталине возможности воровать у государства практически не было в силу соответствующей системы контроля." Разве эта моя фраза не отвечает на ваш вопрос? При социализме всё дело было только в контроле за работой системы. Пока такой контроль был - воровства в СССР не было. Было бытовое, как и везде, но оно никак не могло способствовать развалу государства. При капитализме узаконенное капиталистическим государством воровство у народа неизбежно, чему мы и являемся свидетелями.
Вера. Вопрос: а кто заставлял царя ввязываться в 1МВ? Сидел бы себе спокойно - глядишь и революции в 17-м не было бы. "В гуманности социализма не уверена..." А в какой системе вы уверены? Какая система лучше социализма? |
| наталья | 18.05.12 13:32 |
| Зло есть зло. Оно пролезает не под (причиной - опечатка) , а под любой личиной. |
| наталья | 18.05.12 13:15 |
| Геннадию. Если так просто, как вы пишите, в СССР появились миллионеры, то чем же социализм хорош?. Тем, что можно тащить все, что плохо лежит? Или тем, что партийные бонзы могли править по принципу : "что хочу, то и ворочу"? А все остальные подобострастно поддакивали?. Нет границ у рвачей при любых конфигурациях. И в войну не все бедствовали, кто-то и наживался (и это при Сталине). Зло есть зло. Оно пролезает под любой причиной и творит беззаконие. |
| Мороз | 18.05.12 12:27 |
| Слушайте Геннадия, он безусловно прав. Альтернативы социализму не существует, тем более - для России. |
| Геннадий | 18.05.12 11:45 |
| Как все-таки появились в СССР подпольные миллионеры? А очень просто!
Как известно, в экономике сталинского типа товаром являлись только товары народного потребления. Средства производства товаром не являлись, за деньги не продавались, а давались предпритиям в аренду. Без средств производства ни о каком подпольном производстве не могло быть и речи. Деятельность предприятий контролировалась рядом показателей народохозяйственного плана. В 1940г. таких показателей было 4744, а в 1953г. уже 9490. Т.е.развитие промышленности сопровождалось увеличением числа подконтрольных показателей. Когда в 1949г. предс.Госплана распорядился 3-5% выпускаемых средств производства пускать в свободную продажу, Сталин отменил это распоряжение, а предс. Госплана уволил. Пр Хрущёве этот номер прошёл. Одновременно были сокращены подконтрольные показатели до 1780 (1958г.) И уже в начале 1960 г. были выявлены значительные размеры коррупций и хищений. В результате было осуждено 12 тыс.руководящих работников, в т.ч.- 4тыс. партийных. В дальнейшим эта практика не применялась. Так что речь здесь может идти только об обычном жулье, а не о каких-то "замечательных предприимчивых людях, которых Сталин репрессировал". При Сталине возможности воровать у государства практически не было в силу соответствующей системы контроля. |
| наталья | 17.05.12 19:37 |
| Геннадию. Сталинский тип экономики неплох, если не живешь в ней, а только пользуешься плодами . К тому же неизвестно, как эта экономика менялась бы во времени. Рано или поздно все равно пришлось бы модернизировать промышленность, авиапром., автопром. , с.х. и прочее. Олигархов бы точно не было - это безусловный плюс, как и растащиловки на всех уровнях. |
| Вера Геннадию | 17.05.12 14:39 |
| Да вы хоть загляните на ссылки и почитайте хоть что-нибудь кроме советских учебников истории.
В гуманности социализма не уверена, т.к.того правильного декларированного не было, а то, что построили было далеко от совершенства и на большой крови. Но то, что выстроили их потомки - перевёртыши ещё сквернее. То, что прогнозировали к 70-му могло быть осуществлено гораздо ранее об этом писали многие западные экономисты, наблюдая экономический подъём России в начале ХХ века, потому и была развязана 1МВ и революции для уничтожения России - геополитического соперника Запада. Сегодня они близки к цели. |
| Геннадий | 17.05.12 11:36 |
| Для Веры.
"Сама идея социализма м.б. и гуманна, но сотворенная руками по локоть в крови большевиками..." Значит Вы не уверены в гуманности социализма? А в гуманности какой общественно-политической формации Вы уверены? Насчёт "рук в крови". А Вам не известно, что сама революция 17-го была практически бескровной? А Вам не известно, что первым был начат "белый террор", на что большевики ответили "красным террором"? Наконец, Вам не известно, что гражданская война была развязана не большевиками и что интервенцию в Россию затащили не большевики? Большевикам пришлось защищать Империю от распада, выбивать из неё миллионную армию интервентов, не считая армий белогвардейских и банд разных анархистов. Так у кого "руки по локоть в крови"? Сначала думайте, а потом пишите. |
| Геннадий | 17.05.12 11:16 |
| Наталья, не надо заниматься демагогией и профанацией. Я задал конкретный вопрос: если не социализм с экономикой сталинского типа, то что тогда? Что тут непонятно? А Вы опять за своё. В подтверждение эффективности экономики СССР, я привёл высказывания политических деятелей Запада, а не А.Зиновьева. Лучше читайте внимательно. |
| наталья | 16.05.12 21:16 |
| Геннадий, вы кроме бывшего диссидента Зиновьева, что либо читали? Да, он раскаялся, ему не понравился и Запад. Да, он высказался, что целили в коммунизм, а попали в Россию. Кто сейчас целится в Путина, тоже целится в Россию. Не уразумели связь всей пропаганды: и опять парад планет ( как при Горби) и прочие, более заметные промывки мозгов по сми . Оранжевая в действии, чтобы запад опять нажился на РФ , чтобы опять все вдруг оказались нищими (обоснование найдут, как и виновника) , чтобы сказка про белого бычка началась с начала. Кризис сможет преодолеть запад только сняв сливки с наших накоплений. Так что либералы и пепси-коловый подросший контингент вполне окупаем. Неужели не видите, что нацики, да и коммунисты импотенты, зависимые от выдаваемых им денег?. Плевать они хотели на все остальное. Не понимают , что ли, что ими воспользуются , как бывшей в старые времена промокашкой, и выбросят. |
| Геннадий | 16.05.12 17:24 |
| Кому не нравится социализм с экономикой сталинского типа, назовите другую социально-экономическую систему, в которую следовало бы войти России. Напомню, кто не знает, что после смерти Сталина его экономическая система была практически разрушена, что и предопределило нарастание кризисной ситуации в СССР, но и тогда этот "полукапиталистический" социализм в СССР оставался более эффективным, чем западная экономика. |
| Геннадий | 16.05.12 17:09 |
| Хватит вам лгать и лить грязь на СССР. Зайдите лучше на сайт "Великая Страна СССР" и промойте себе мозги, если сможете (там большая подборка материалов практически на все темы). Впрочем, мне думается, что вы, кто гадит здесь на СССР, в СССР и не жили (гобачёсвкая 6-летка не в счёт), а просто начитались всякой либеральной чуши от Солженицына, Рыбакова и им подобных и носитесь с этой чушью.
"Маргарет Тэтчер: (Доклад о развале СССР США, Хьюстон, 11.1991 г.) Советский Союз – это страна, представлявшая серьёзную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её, в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием. Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был, примерно, в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков. Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей". «...если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объем русского производства в 3-4 раза превзойдет американский. И если это произойдет, то последствия для западных стран, прежде всего, для США, будут более чем грозными». Стивенсон, Кандидат в президенты США |
| Вера Геннадию | 16.05.12 00:14 |
| Вот прочтите это:
http://www.balticcoast.ee/2012/05/blog-post_6638.html |
| ратник | 15.05.12 18:46 |
| Юрий Макогоненко.
Каждого индивида привлекает милый только ему запах. Здесь, как говорится, о вкусах спорить бесполезно. Политическая шизофрения, как и просто шизофрения приводит к аносмии - потерей обоняния и дизосмии - извращенное восприятие запахов. Мой учитель по органической химии утверждал, что из любого дерьма можно сделать отличные духи. А когда политический запах превалирует над другими, то другие запахи трудно различимы. Вот поэтому чрезменно сильно распыленный свободы и призывы "Рассияне!!!" так завуалировал всё остальные запахи, в том числе предательства и либерализма, что у нас теперь правит ультролиберальный уголовный паханат и никаких других оттенков не чувствуется ни за версу, ни тем более от меня по интернету. Наденьте противогаз и не смотрите ящик. Все запахи и восприятие придут в норму, обоятельный вы наш. |
| Макогоненко Юрий | 15.05.12 16:28 |
| Ратник! От Вас за версту несёт гапоновщиной, консьюмеризмом и холуйством. |
| ратник | 15.05.12 14:45 |
| ВКПб, КПСС, КПРФ, - ЕР. Всё отличие первых трех от ЕР и существующей системы власти только в том, что первые политизировали привлекательную идею социализма и справедливости далеко не лучшими методами, а последние политизировали свои аморальные устремления, возведя их в абсолют аморальщины, вранья и цинизма и только в собственных целях за счет интересов России и её нацииональных интересов.
Существующая система создаваласть не для всех, а только для назначенных исполнять чужую заокеанскую волю в обмен на защитный ярлык ограбления России и её народа и в целях разрушения России этой системой. Кто никак не хочет понять очевидное, тот так и будет искать средства спасения в системе,. которая предназначена только для ограбления, разрушения и порабощения. Тут, как в песне - Никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни царь и не герой". Если нет ни рычагов, ни точки опопры, то сдвинуть ситуацию - (систему) невозможно. Сколь бы громко, правильно, с цитатами классиков не кричали десятки миллионов, это только блеяние баранов, которых гонят на бойню. |
| Вера Геннадию | 15.05.12 13:29 |
| Сама идея социализма м.б. и гуманна, но сотворенная руками по локоть в крови большевиками, социализм превратился в лицемерное демагогическое общество... Да, конечно то, что сотворили их перерожденные потомки ещё сквернее. При социализме, хоть демагогически, но чиновники (номенклатура) являлись СЛУГАМИ НАРОДА, сейчас отброшено и это, они устали быть СЛУГАМИ и превратились в ОЛИГАРХОВ.
Никакого естественного исторического процесса нет, есть деяния рук человеческих в тех или иных интересах. Читайте то, что вам рекомендовал Денис. |
| Геннадий | 15.05.12 12:49 |
| Вот автор статьи спрашивает:"Что можно сделать?" Для начала, как сказал А.Зиновьев в своём интервью альманаху "Восток", разобраться и глубоко осмыслить, что произошло с советской системой, которую он считал (и это было на самом деле так) "лучшей социально-экономической системой в мире", а советский период - "вершиной русской истории". Ну и что нам искать что-то новое, вспоминать о царизме, от которого народ с трудом избавился, пролив реки крови в гражданской войне, когда мы уже жили в совершеннейшей, в данном историческом периоде, системе, не понимая, к сожалению, этого.
"С чего начинать? Я говорю, с чего начинать, - начинать нужно с нуля. То есть что это значит? Нужно прежде всего объективно, научно, беспощадно понять, что мы имели до переворота, что такое на самом деле коммунистическая система была - этого не знает никто. И тогда искажали, а сейчас еще поливают грязью. Объяснить, что это на самом деле был революционный прорыв, что это социальная система и успехов страна добилась колоссальных только благодаря этой социальной системе - ведь этого же сейчас никто слушать не будет. Значит, надо точно объяснить, почему страна рухнула, почему произошла контрреволюция. Прямо, без всяких, среди авторов краха назвать нужно такие, как идиотизм высшего руководства, фактор предательства, что была создана пятая колонна, и возглавлял ее сам Горбачев, потом Ельцин, что фактически сдали страну без боя. Без боя сдали". Страну сдали без боя. Кому? Тем, кому звонил Ельцин после Беловежского предательства, а затем - после расстрела Верховного Совета. Докладывал! Поэтому, несомненно, что Россия под оккупацией. Освобождение от оккупации - освободительная борьба. Возрождение России возможно только в системе сталинского социализма - или России конец как государству. Поэтому насчёт "красных ленточек" автор прав. |
| наталья | 15.05.12 12:24 |
| Игорь. Россия и правда замечательная страна, как и Москва - историческая столица России. Вот француз помотался по Франции (может и по Европе), но ему и в голову не придет обличать Париж за то, что там расселились арабы и прочие напасти. В Москве живет такой же народ, как и по всей России. Хотя бы потому, что из провинции в Москву переехало немало провинциалов и отличить их от москвичей довольно трудно. Читайте хотя бы Пушкина о Москве. А ваше высокомерие по отношению к Москве понятно. Общее место для хулителей России. |
| ИГОРЬ | 15.05.12 12:15 |
| Россия - прекрасная страна. Живут в России , в основном, прекрасные люди. Я серьёзно. Вся буча, которая сегодня имеется в России, происходит от того, что большинство людей Россси не соглашается жить по законам лжи, которые навязывают ему любители коммерции. Что же здесь плохого? А почему большинство подпадает под власть коммерции, тоже не самый сложный вопрос. Миром сегодня правит ЛИЦЕМЕРИЕ. А трудно, когда лицемерят, отличить ложь от правды, зло от добра. А лицемерие и образование, и науку под себя подминает, опять же из-за своей особенности. Но, пока, россияне еще улавливают разницу между ложью и правдой. Сегодня судят о жизни в России по Москве, да С-П-гу, а жихнь в них далеко не российская, т.к. живут здесь люди, получившие образование не в РОссии, а потому, ни Россию, ни россиян не любящие, но лицемерно клянущиеся в любви к России и россиянам. Кто-то поддается, кто-то нет. Вот и бурлит жизнь.
Жалко, что лицемерие делает людей инертными. Само -то оно "бурлит", особенно в Москве.. С уважением, Я достаточно помотался по России и знаю - Россия замечательная, уникальная страна, и люди, в основном, такие же. С уважением, |
| ратник | 15.05.12 11:01 |
| Елене
Народ всегда самоорганизовывался самостоятельно. Если хотите, религия дала ему зачатки ценностей мирного существования вместе, определив табу, что не должны делать люди. Именно и только сам народ создал для себя мораль, культутру, традиции в полной и соответствующей гармонии особенности условий его проживания, а не Бог. Сам народ создает для себя конституции, законы и он же их нарушает и делает для себя исключения из общих правил, для более быстрого достижения своих меркантильных и аморальных наклонностей. Даже если представить, что весь народ сплошь аморален, то всё равно даже самый отвязаннай беспредельщик будет стремиться установить некие свои правила, условия. порядок, иначе при полной анархии этот беспредельный социум самоликвидируется и его преступные и порочные цели не будут достигаемы, потому, что всегда найдется кто-то, кто окажется внезапно сзади с ножом и отберет его добычу, привелегии, жизнь наконец, чтобы потом так же их потерять самому, причем от более слабого, но более коварного. Значит мораль, ценности, правила, порядок, спрадедливость необходимы как воздух для существования и воспроизводства своего потомства, иначе нет никакого смысла жизни. "Церковь и народ должны молить Бога СОБОРНО! о даровании России православного Царя". Вот даже вы предлагаете народу СОБОРНО участвовать в "даровании" православного царя. Вы хотите не много не мало ставленника самого БОГА. Не дождетесь. И я не дождусь. Пока само общество не будет подобно ставленнику БОГА, царем будут такой же грешник, как и все остальные члены общества. Даже если выбрать самого, самого праведного, то он не сможет стать царем, потому, что не может один смертный человек вершить и править единолично, а отдав свои полномочия в руки других грешников, которые будут вершить и править исходя из своих личных воззрений, преступать и использовать свое положение в личных целях, или просто ошибаться. Это полная утопия. Другое дело, что надо стремиться к праведности и справедливости всего общества, а не только одного верховного правителя. Вель пока Бог терпит дьявола на земле, всегда будут и адепты дьявола. Сам же человек может победить дьявола только в себе, а лукавого трудно распознать в других, ведь будь это очевидным для всех, то общество не стало бы выбирать себе в цари от лукавых адептов дьявола. И пока мы будум вымаливать, лукавые будут с помощью разных лукавых ИЗМОв разделять и властвовать по своим понятиям и правилам игры, при наличии праведных конституциии и законов и во имя Бога. "Ничесоже без Меня не можете!" Воистину верно сказано. Куда уж вам никчемным мой ставленник. Не заслужили пока. Толераствуте до конца. |
| наталья | 15.05.12 10:10 |
| Елена, не дело церкви навязывать некоего царя. На Чистых Прудах тусующийся молодняк (дом-3) вдруг озаботились созывом Учредительного собрания (картинку с плакатиком показывают по ящику. ) Да и Борис Абрамович не зря же подпитывал Майкла Кентского из своих сбережений. Заблаговременно куча народу получили бумажки о принадлежности к графьям. Так что конст. монархия не за горами. Загвоздка - Путин. Но что выбранный президент господам, рвущимся через тернии к звездам. Тем более при такой народной поддержке ( болотно -чистопрудной). Чем больше трещат о выборности всех на свете, тем больше им же хочется навечно закрепить за собой особые права. Как? Да через конст. монархию. |
| Елена | 15.05.12 00:12 |
| Ратник пишет: "Только сами граждане могут создать жизнеспособную политическую систему и отработать механизм её жизнедеятельности и вопроизводства."
Однако, Бог сказал: "Ничесоже без Меня не можете!" И если без воли Его и волос с головы не упадет, то как понять волю Его сегодня? А просто: Единственная жизнеспособная политическая система создана была в России - Русского Православное Царство, на Престоле - Православный Царь - по подобию Царствия Небесного, на Престоле которого Господь. Система эта разрушена в 17 году иудеями - детьми дьявола, евреями, о которых Сам Христос сказал: "Ваш отец - дьявол. Он лжец и отец лжи". Какую другую систему вы можете еще придумать кроме той, которую мы, русские, проворонили, прозевали, прогуляли, пропили и предали? За что и трясет пять поколений. Церковь и народ должны молить Бога СОБОРНО! о даровании России православного Царя. Однако к сожалению РПЦ МК имеет выжидательную позицию по этому вопросу, согласованная раскачка ситуации свидетельствует о том, что в определенный критический и кровавый момент "Х" Царь-менеджер будет назначен. |
| ратник | 14.05.12 21:24 |
| Всякие Химеры не жизнеспособны и они уже уродцы и калеки. Только сами граждане могут создать жизнеспособную политическую систему и отработать механизм её жизнедеятельности и вопроизводства. Если сам народ создаст просто механизм реализации своих национальных интересов, это и будет тот главный и самый приспособленный к этой нации ИЗМ.
Шесть "Нет" автора в начале статьи ( а их можно напмсать ещё тысячи) можно просто заменить одним - нет никакого механизма РЕАЛИЗАЦИИ. Страна Советов так и не стала на деле страной интересов национальных Советов, а стала страной советов чуждых и вредных от разных "остеров", которые были в большинстве в руководстве нашего государства и опять верховодят ей, планомерно вбрасывая чуждые и вредные химер, но только в своих интрересах. |
| Геннадий | 14.05.12 21:02 |
| Наталья, не берусь гадать, кто моложе, а кто старше. Но вижу, что с "измами" у Вас плохо, а поэтому, наверное, и не следует Вам их касаться, если, конечно, у Вас нет желания углубиться в эти "дебри". Мне тоже хотелось бы жить без всяких "измов", но, увы, жизнь трактует своё... |
| наталья | 14.05.12 18:25 |
| Геннадий, вы , видимо , совсем молодой человек. Иначе бы к проевшим плешь измам - что соц., что комм.,что кап. не обращались. Тем более не противопоставляли так безапелляционно. Теория суха, а древо жизни вечно зеленеет. Вот если это самое древо в прямом и переносном смысле не вырывали с корнями (ради измов), то и жизнь бы протекала в родном пространстве и времени по законам природы страны и народов, образующих взаимо приемлимый социум. В противном случае измочаленный и скатившийся во все тяжкое народ подвержен любому вирусу. Что мы и видим в реальности. П.А.Столыпин мечтал о 20-ти мирных годах . Тогда рев. тоже неплохо трясли страну. Да и элита (высший свет) так и не вызрела во что-то дорогое и близкое сердцу народа. Как Елизавета в Англии. Или коррида в Испании. |
| Геннадий | 14.05.12 11:22 |
| Для Веры.
В 17-м произошла смена общественно-политической формации (царизм-капитализм) на более совершенную - социализм. Это естественный исторический процесс, поскольку социум развивается в более гуманном направлении. В 91-м, в силу известных нам причин, произошёл "откат" на более низкий уровень. Но откат этот временный - возвращение в социализм неизбежно. |
| Геннадий | 14.05.12 11:09 |
| Наталье.
Наиболее грабительским и разрушающим для Природы является капитализм, как система социальных паразитов, главным и единственным критерием для которого является ПРИБЫЛЬ любым путём. Это Вы знаете и сами. Социализм несравненно более гуманная формация как для самого человека, так и для Природы. Коммунизм - голубая мечта человечества, к сожалению, пока недостижимая, по моему мнению, в силу пока еще недостаточного, в нравственном плане, эволюционного развития самого человека. Только при этой формации будет возможна полная гармония между человеком и Природой. |
| наталья | 14.05.12 09:36 |
| По радио РСН в "Подъеме" о Чистых Прудах и народных гуляниях. Радиослушатель о типажах гуляющих - "боевиках" в нижнем эшелоне "гуляющих". Нациков нет, зато всплыло имя Ходорковского. Может это и будет знаменем тусовки?. Кто еще сомневается, что готовится очередная бомба под страну? Даже Нарусова, плоть от плоти 90-стых, мягко перевалившая в 2000 властные структуры пишет в блоге, что на инаугурации Путина собрались одни холуи. Кто-то еще сомневается, что оч. путч опять отбросит страну лет эдак на 20. И будет ли шанс еще на одного Путина, большой вопрос. |
| Вера Геннадию | 13.05.12 23:56 |
| Если вы считаете 1917 г. естественным историческим процессом, то и 1991-й такой же естественный исторический процесс. Но я полагаю и то и другое - ДЕЯНИЕ РУК ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ, врагов России.
Читайте больше. Вам явно не хватает информации, чтобы объективно рассуждать о прошлом. |
| наталья | 13.05.12 22:57 |
| Геннадию. Природа голосует против всех формаций, уничтожающих реки, леса, жив. мир, рыбу и все, что движется и не движется. В том числе и воздух. Должно быть что-то уникальное, сберегающее . А люди должны быть не хапугами и не массовиками-затейниками. Тогда , может быть, и не может быть того, что ждет социум, нарушающий все законы человеческие и природные. |
| Геннадий | 13.05.12 15:40 |
| yma3
"Советская система могла существовать сколько угодно долго. Она была новая, она была жизнеспособная и могла существовать хоть тысячу лет. Ее убили. Страну убили, просто убили, и она находится теперь в таком состоянии". Здесь Зиновьев пишет о том, что убили (разрушили) не только советскую систему, но и убили страну (разрушили СССР). Никакой "катастрофы" в 17-м не было. В силу естественного исторического процесса произошла смена общественных формаций. К сожалению, врагам СССР эту новую общественную формацию - социализм - удалось разрушить, но это не значит, что исторически он похоронен. На смену капитализму он придёт непременно. "Природа голосует за социализм". |
| Макогоненко Юрий | 13.05.12 15:11 |
| Да что же делали 20 лет борцы с наследием режима 1917? Пили, воровали, пустословили, лгали, холуйствовали, воровали и снова лгали...И всё - всё - прошлые времена виноваты? Либерасты с Луны упали, а патриоты и православные тики из берложной спячки очнулись, и ну реветь? |
| татьяна | 13.05.12 15:05 |
| что самое интересное если сейчас пересажать-выслать всяких там собчаков шуваловых-кудриных-прохоровых и пр поднимится такой же вой-страна лишилась лучших представителей элиты а в 17году элита была нашей под стать |
| Елена | 13.05.12 13:04 |
| Да, похоже. Все законы невидимого мира исполняются безукоризненно, а видимы показывает нам последствия этого исполнения. Дар матери - то же, что и талант отца - следует отрабатывать. В христианстве нет понятия кара отца, но "проклятые" - очищаются только покаянием.
В 988 году власти не было. Русь приняла христианство. Православие - много позже. Какой в 988г. мог быть православный Царь? |
| yma3 | 13.05.12 09:54 |
| to Елена:
Не совсем понятно, что такое "свергнутая иудеями власть православного Царя". В 988 году могли прочитать "установленная иудеями власть православного Царя". Понятия (восприятие понятий) могут меняться со временем. Не в этом дело. Есть на Востоке понятия ДХАРМА и КАРМА (по-нашему - Д'АР МАтери и КАРа МАтери), одно дает людям всё лучшее, что человек может только испоганить, другое - всё плохое, что можно только улучшить. Не знаю (забыли объяснить), на кой они так правят, но карму они свою точно не поправят, а дхарму по-любому себе загадят. А если дхарма плохая - тупо удача пропадает. И у них, и утех, кто от них зависит - У НАС. Правда, похоже? |
| yma3 | 13.05.12 09:38 |
| to Геннадий:
"Это была война нового типа, и страна была просто разгромлена. Она капитулировала, и ее без боя сдали..." (С) Ошибка Зиновьева та же - "страна / государство". У страны нет "системы", таковая есть только у "государства". А "катастрофы" случалась в НАШЕЙ стране не только в 17 году, а и во многих других (можно почитать историю). Причём, гораздо чаще, чем в других странах. Что приводит к выводу об их (катастрофах) искусственности. По золотому правилу криминалистики - ищи, кому это выгодно. Вроде всё просто. Только логику задействовать. |
| yma3 | 13.05.12 09:19 |
| Не надо путать понятия "страна" и "государство".
Страна - определенная ЕСТЕСТВЕННЫМИ границами территория, населенная НАРОДОМ (или народами - в зависимости от его (их) самосознания), а государство - определенная ЮРИДИЧЕСКИ территория, населенная ГРАЖДАНАМИ (или подданными - в зависимости от типа государства). В данном конкретном случае - это даже государством назвать сложно. Это какая- то структура, отдаленно напоминающая мафиозный клан, хотя, по формальным признакам, это по сути - корпорация, то есть (по определению) - обыкновенное фашистское государство построенное по типу Италии времён Муссолини. Со всеми вытекающими последствиями. |
| Арт | 13.05.12 09:15 |
| "Что же тут может нравится.Если после Катастрофы 1917г.мы "выпали"из истории и превратились в ужас и посмешище для всех народов"...
Интересная версия)) Только помнится совсем другое - как все лидеры фашистского запада и США писались от одной мысли что Красная Армия развернется на их страны. Это вечная борьба двух интересов - с одной стороны кретины желающие иметь больше всех и любой ценой, с другой нормальные люди, к сожалению по своим волевым качествам первые обычно сильнее вторых, так как достижение конечной цели требует от них активной деятельности. А вот когда вторая часть людей активизируется как в 1917 году все опять изменится... Конечно революция была спровоцирована, но это не отменяет фактора - народ желал этой революции (жить фактически в рабстве как то не привлекательно было). |
| Александр | 13.05.12 01:56 |
| Что же тут может нравится.Если после Катастрофы 1917г.мы "выпали"из истории и превратились в ужас и посмешище для всех народов.В результате репресий цвет нации был уничтожен,было навязано чуждое мировозрение и культура.Был искуственно выращен хомосоветикус,которому внушили,что он потомок обезьяны,а не образ и подобие Божие.Единственно что осталась-это Церковь.Да и ту т.н.русские,а на самом деле зомбированные совки поливают грязью. |
| Геннадий | 12.05.12 22:09 |
| Вере.
"Благодаря Октябрьской революции страна по-настоящему обрела независимость. Более того, впервые Россия начала великий исторический эксперимент, стала новатором исторического творчества. Впервые! А затем примеру России последовали другие. Вот что важно. В нынешней ситуации необходимо обратить внимание на то, что Октябрьская революция была подготовлена десятилетиями, если не столетиями русской истории. Подготовлен был человеческий материал, подготовлена была идейно интеллигенция". "Эта новая система возникла, повторяю, не как результат естественного исторического развития страны, а искусственно, в результате разгрома нашей страны и ее социальной системы в войне. Была Холодная война, которая перешла в «теплую» войну. Это была война нового типа, и страна была просто разгромлена. Она капитулировала, и ее без боя сдали высшие руководители: сначала Горбачев, а затем Ельцин". "Советская система могла существовать сколько угодно долго. Она была новая, она была жизнеспособная и могла существовать хоть тысячу лет. Ее убили. Страну убили, просто убили, и она находится теперь в таком состоянии". Я ничего здесь от себя не написал специально, Это всё выдержки из А.Зиновьева, которого я уважаю, как логика. Прочтите его хотя бы одну статью-лекцию "Постсоветизм". Надо просматривать и выбирать публикации, а не читать вякую чушь вроде ГУЛАГа, "Детей Арбата" и проч. подобных авторов. |
| nn | 12.05.12 20:44 |
| "Но вот гоняли этих замечательных людей, в тюрьмы сажали. При Сталине это были жертвы репрессий."
Да... Сейчас потомки этих "замечательных" людей, включая Ельцина и Горбачёва, расправились со страной. |
| Елена | 12.05.12 16:47 |
| Вере.
Простите, что вмешиваюсь. Контрреволюцией может быть только национально-освободительное движение, в результате которого свергнутая иудеями власть православного Царя будет восстановлена Его с 1917 года еще не было. Национально-освободительное движение не может быть завуалированным, тайным, хитрым, прикрытым чьим-то имиждем. Правда проста. Она или есть или нет ее. Пока нет.Зреет. |
| Вера Геннадию | 12.05.12 16:21 |
| Прочтите обязательно книгу, что рекомендует Денис. Уверена кое-что изменится в вашем сознании. Что касается Сталина, то он совершил своего рода контрреволюцию,убрав в 1937-м ленинскую гвардию и начав восстановление страны, прикрываясь имиджем верного сына марксизма-ленинизма.
Революция 17-го ни в коей мере не была чаянием русского народа и совершалась не в его интересах как собственно и перестройка была задумана не в наших интересах , мы и остались с носом. |
| NX | 12.05.12 12:24 |
| Прошения "о здравии власти демократов" ни в одном храме не произносится. |
| NX | 12.05.12 12:23 |
|
Елене: Точнее, пожалуйста, - в каком Храме Бога жадность? |
| Елена | 12.05.12 12:10 |
| Михаилу.
Михаил, кто научил евреев распять Христа и взять Его кровь на себя? Священники. Лучшие. Умнейшие. Талантливейшие. Избранные Богом люди, владевшие Словом, силой, духовной властью. Кто учит русский народ сегодня молиться за действующую власть демократов? РПЦ МК. Что делать русскому народу, если в душе своей чуткой и правдивой он прекрасно понимает, что его учат не тому, чему учил Христос? Есть учение о Царской власти. О демократической власти учения нет. Мы не имеем права молиться о власти дьявола. Но молимся на каждой службе. Беда в том, что шатается и может рухнуть последнее прибежище русской души - организация, называющая себя Церковью Христа. Вот гре ужас-то народный. Некуда голову приклонить. Обман кругом, измена Христу, трусость и жадность в Храме Бога. |
| NX | 12.05.12 12:07 |
| Михаилу:
А Вы к кому себя относите - к честному трудяге или к тому кто честного трудягу не считает за человека? Хотелось бы это знать, чтобы понять Вашу точку зрения. |
| Геннадий | 12.05.12 12:07 |
| "Самой идеальной для российских условий была советская система"(А.Зиновьев)
Это слова выдающегося логика современности, который, как известно, был антисоветчиком, но, пожив на Западе, прозрел, понял, что такое советская социально-экономическая система, и не покривил душой, а сказал об СССР правду. Революция 17-го - это бала реализация дум и чаяний русского народа, хоть и возглавили эту революцию евреи, но, как известно, впоследствии Сталин не дал им возможности использовать энергию русского революционного движения для разжигания "всемирной революции", чем спас народы России. Эту энергию Сталин направил на индустриализацию страны, чем спас СССР от поражения в войне. Хватит валить на Сталина обвинения в "репрессиях". Власть над страной Сталин получил только в 1941 г., когда в связи с началом войны он стал главой правительства. До того он был генсек, который не имел полномочий даже проводить заседания Политбюро. Но вот признанным народом и партией лидером за свой интеллект и работоспособность он был. У России, да и у всего остального мира, нет иного пути дальнейшего развития, как возвращение в социализм (желательно сталинского типа). Это тот самый, который напугал США, когда поняли, что вместо десятилетий СССР восстановился после войны за пятилетку. |
| Михаил | 12.05.12 11:43 |
| Народишко, где каждый сам за себя и где честного трудягу не считают за человека, потому что у него мало денег, объективно очистит жизненное пространство. И это будет справедливо. |
| NX | 12.05.12 11:03 |
| А также и Наталье, простите
|
| NX | 12.05.12 11:02 |
| Елене, Всеволоду, Всеволоду и Денису.
Ваш разговор вполне напоминает кухонный, который во все годы одинаков - в 60-е, 70-е, 80-е, 90-е и 2000-е. А вот отец Петр Кучер смотрит в корень. Все разрешается только при верном духовном понимании наших несчастий. А перебирать частности можно без конца. Что толку в этом? |
| наталья | 12.05.12 10:42 |
| Прочитав, хочется согласиться. Но замазав весь народ грехом стяжательства, обвинив всю страну в бандитизме, автор возвращается к красным. Начинай сначала? Чем будет новый красный проект отличаться от прежнего. А главное, кто гарантирует не такой же плачевный конец. Опять бросить страну в строительство изма, (при этом сливки-то уже сняты и вывезены), чтобы эти же господа сняли новый навар?. Если помните,, после Горбачева народ пытался выжить, остановить разгром производства. Работали бесплатно, лишь бы сохранить кадры. Вспомните все и не соглашайтесь с тем, что страну всю ,чохом , обозвали бандитской. После 17 года тоже долго изживали бандитский большевизм. |
| Денис | 12.05.12 10:19 |
| Красные ленточки говорите? А вы не читали книгу "Уолл-стрит и большевистская рреволюция" - о связях Троцкого с финансовыми воротилами из америки? А вы не задавали себе вопрос почему среди коммисаров был столь высок процент евреев, прямо как среди нунешних олигархов. А вы ничего не слышали о таком человеке как Израиль Лазаревич Гельфанд по кличке "парвус" и о том у кого он брал деньги на революцию? А вы ничего не слышали о Натане Аароновиче Френкеле - до революции был одесским милионером, а после революции - один из руководителей ГУЛАГА? Вся ваша коммуно-большевистская эпопея - это все те же жидовские яйца что и дерьмократия - но только в профиль. Жиды породили вашу совдепию, они же ее и убили. |
| Всеволод | 12.05.12 10:12 |
| Фарш назад провернуть невозможно. Однако существует динамика социокультурных трансформаций, которая подчиняется однозначно определенным законам (в математической записи) самовозбуждения. самоизменения, самоорганизации, самовоспроизводства, самообучения и взаимной адаптации социально активных субъектов (индивидов и социальных групп). Поведение социально активных субъектов не зависит от их национальной, социальной, конфессиональной и гендерной принадлежности.
Прогноз развития ситуации, в частности, см.: "Динамика самоизменения массового сознания, коллективного поведения и социального взаимодействия населения и власти в 1985-2011 гг. и прогноз на 2012-2037 гг." на http://cksi.ru |
| Всеволод | 12.05.12 10:11 |
| Фарш назад провернуть невозможно. Однако существует динамика социокультурных трансформаций, которая подчиняется однозначно определенным законам (в математической записи) самовозбуждения. самоизменения, самоорганизации, самовоспроизводства, самообучения и взаимной адаптации социально активных субъектов (индивидов и социальных групп). Поведение социально активных субъектов не зависит от их национальной, социальной, конфессиональной и гендерной принадлежности.
Прогноз развития ситуации, в частности, см.: "Динамика самоизменения массового сознания, коллективного поведения и социального взаимодействия населения и власти в 1985-2011 гг. и прогноз на 2012-2037 гг." на http://cksi.ru |
| Елена | 12.05.12 10:00 |
| Хорошая статья. Спасибо автору! |
| NX | 12.05.12 09:29 |
| Вот здесь я нахожу ответы на все поставленные уважаемым Андреем Герасимовым вопросы. Только надо прочитать внимательно.
http://www.3rm.info/23903-pobeda-v-velikoy-otechestvennoy-voyne-eto-pobeda-pravoslaviya-i-istiny-arhimandrit-petr-kucher.html |